Отправлено: 18.10.10 11:02. Заголовок: Нарушения племенных положений

Здравствуйте участники форума.
Очень хотелось услышать от вас
мнение по поводу регистрации помета щенков чау-чау
и договора совладения чужой приставки,а также,ранних сроков использования сук.
Дело в том,что у нас в Казахстане по племенному использованию,суки породы чау-чау допускаются к вязке,только в возрасте 18 месяцев,если течка у суки началась в возрасте 6 месяцев,то по возрастным срокам на момент допуска к вязкам -это возраст 18 месяцев,если течка у суки началась в возрасти 9 месяцев,то вторая наступит как раз к допустимому возрасту -18 месяцев.
По российским племенным положениям,рекомендуемый возраст племенного использования сук не ранее 2ой течки,отсюда вытекает,что сук,по российским племенным положениям можно вязать на 2 течку,значит если сука первый раз течкует в 6 месяцев,ее можно вязать в 14месяцев????????????????
Очень бы хотелось услышать мнение российских владельцев сук и владельцев питомников российских чау.
Второй вопрос,хотелось бы услышать также мнение племенников,имеет ли владелец суки,у которого родился помет и который,например,проживает с собакой и щенками на территории Казахстана/постоянное место жительства/регистрировать свой помет и брать заводскую приставку,например,заводчика из России,или другой страны-члена FCI.
Будет ли это нарушением и бывают ли исключения,и какие, если они бывают???
По международным положениям FCI,цитирую:
Щенки вносятся в племенную книгу страны, где указывается адрес постоянного местожительства владельца суки (residence habituelle) и название его питомника.
Буду всем благодарен за ответы.
Пырлик Валерий -Консультант по породе НКП чау-чау СКК.
Скрытый текст

Имею собственное мнение на этот счет,поэтому очень прошу в этих вопросах ни как не относить меня к мнению моей жены Пырлик Катерины/ник UsladaKaterine/

 Отправлено: 18.10.10 12:21. Заголовок: Уважаемый модератор,..

Уважаемый модератор,прошу прощения,не увидел тему уже открытую.
Перенесите,если возможно,темку в тему"О проблемах племенной деятельности"

 Отправлено: 18.10.10 12:48. Заголовок: ЛЕВ пишет: о россий..

ЛЕВ пишет:

цитата:

о российским племенным положениям,рекомендуемый возраст племенного использования сук не ранее 2ой течки,отсюда вытекает,что сук,по российским племенным положениям можно вязать на 2 течку,значит если сука первый раз течкует в 6 месяцев,ее можно вязать в 14месяцев????????????????

Ну с чего вы взяли,что сука потечет второй раз в 14 мес.?Она может потечь и через 3 мес. и через 6,и через 9
А если серьёзно,то ни один уважающий себя заводчик не будет вязать суку на вторую течку,за исключением того,если она не потекла второй раз очень поздно.Обычно не ранее 15-18 мес.,что обычно и бывает на 3 -4 течку.

 Отправлено: 18.10.10 13:02. Заголовок: eva пишет: А если с..

eva пишет:

цитата:

А если серьёзно,то ни один уважающий себя заводчик не будет вязать суку на вторую течку

Полностью с вами согласен.
Но допустим факт вязки суки на вторую течку произошел,суку нерадивый заводчик повязал.У нас в СКК,с этим очень строго,в России более лояльно относятся к этому,опять такивернемся к нерадивому заводчику,который проживает на территории одной страны,где является грубым нарушением вязка суки в 14 мес,он этот заводчик едет в другую страну и через официально зарегистрированный питомник оформляет вязку на этих щенков,что по положению FCI,является нарушением.как тут быть,вот в чем вопрос,почему я вышел на российский форум и задаю столько вопросов,очень хочется услышать мнение племенников .

 Отправлено: 18.10.10 13:08. Заголовок: Ну тогда спрашивайте..

Ну тогда спрашивайте конкретно.Будем обсуждать.Имя заводчика,питомник через который была вязка.
А то как-то не очень понятно о чём идёт речь.
А в принципе,владелец имеет право повязать свою суку на территории любой страны.Что здесь такого страшного?

 Отправлено: 18.10.10 13:44. Заголовок: eva пишет: А в прин..

eva пишет:

цитата:

А в принципе,владелец имеет право повязать свою суку на территории любой страны.Что здесь такого страшного?

Полностью вас поддерживаю.Повязать ,да имеет право в любой стране.
Речь идет о том,что сука вывезена из России к нам в Казахстан,проживает в Казахстане,вяжется в Казахстане,щенки рождаются в Казахстане,а вот помет отчего то оформляется не через СКК,а через РКФ.Как то подозрительно,на момент вязки,у суки возраст 14 мес.

 Отправлено: 18.10.10 14:09. Заголовок: ЛЕВ Теоретически, ..

ЛЕВ
Теоретически, сука, проживающая в Казахстане и имеющая владельцем жителя Казахстана, может быть отдана в аренду в любую другую страну. РКФ в своем положении устанавливает правила такой аренды, вкратце так: сука от момента вязки и до исполнения щенкам 45 дней должна проживать у АРЕНДАТОРА, щенки актируются представителями клуба (клуб должен быть в системе РКФ) именно на дому у арендатора. В этом случае щенки от этой суки оформляются через РКФ.
Но мы все взрослые люди и прекрасно понимаем, что полностью это положение не выполняется.

 Отправлено: 18.10.10 14:21. Заголовок: honiland Сука рожа..

honiland
Сука рожала в Казахстане, до продажи и во время продажи и еще очень долго,щенки находились в Казахстане,щенки якобы актировались заводчиком питомника из России,на данный момент один из щенков уже выставлялся у нас на СККовской выставке с российскими щенкартами.Вот такой расклад.

 Отправлено: 18.10.10 14:51. Заголовок: ЛЕВ Вы меня не удив..

ЛЕВ
Вы меня не удивили. Ваш случай наверняка не единственный, такой аренды - пруд пруди и в пределах России. Другое дело, что сука была повязана раньше допустимого возраста, но опять таки , РКФ только РЕКОМЕНДУЕТ допуск к вязкам племенных сук не ранее 15-месячного возраста, но в реале зарегистрирует вязку хоть годовалой суки нашей породы.

 Отправлено: 18.10.10 15:04. Заголовок: honiland пишет: Ва..

honiland пишет:

цитата:

Ваш случай наверняка не единственный

Значит получается,что все это для РКФ не в диковинку и нарушения приветствуются?.
А для чего тогда существуют общие положения FCI.
Кому их то соблюдать?

 Отправлено: 18.10.10 15:47. Заголовок: ЛЕВ А как доказать?..

ЛЕВ
А как доказать? Номинально договор аренды оформлен правильно, кто заявит, что сука все это время от момента вязки до 45-дневного возраста щенков не жила у арендатора? Нет, пожалуйста, вы можете от своего имени или от имени своего клуба написать в племенную комиссию РКФ, но чего Вы этим хотите добиться? Вязка уже состоялась, щенки родились, ну оставят их безродиками? Вы этого хотите?
А лично мое мнение: соблюдение племенных положений - личное дело каждого заводчика (или клуба, который выдает направления на ранние вязки, но ответственный клуб, это уже, извините, из области фантастики). У меня в питомнике ни один кобель не был развязан ранее 13 месяцев, ни одна сука не была повязана ранее 22 месяцев.

 Отправлено: 18.10.10 17:57. Заголовок: honiland пишет: А ..

honiland пишет:

цитата:

А лично мое мнение: соблюдение племенных положений - личное дело каждого заводчика

Лена,вот поэтому,иногда смотришь на разведение какого то заводчика и плакать хочется и думаешь"Во до разводился",потому как это его личное дело,то биш,разведение.
И страдаем прежде всего в моральном плане мы-законопослушные!
И тратим попусту свои нервы и время,кому то,что то доказывать и нам жалко порой щенков,которые могут остаться без документов!
А вот если бы штук с десяток наказать бы таких заводчиков и оставить щеночков без документиков,наверняка бы другие не стали нарушать племенные положения,думаю,что уже не стали бы вязать своих собак,думали бы тогда головой!
У нас сейчас в СКК одному заводчику пошли на встречу,зарегистрировали помет,с нарушением вязки суки по возрасту,а второму отказали/эта же причина/ и щенок остался без документов,думаю,что всем это послужит теперь уроком!

 Отправлено: 18.10.10 19:35. Заголовок: honiland пишет: А ..

honiland пишет:

цитата:

А как доказать? Номинально договор аренды оформлен правильно, кто заявит, что сука все это время от момента вязки до 45-дневного возраста щенков не жила у арендатора? Нет, пожалуйста, вы можете от своего имени или от имени своего клуба написать в племенную комиссию РКФ, но чего Вы этим хотите добиться? Вязка уже состоялась, щенки родились, ну оставят их безродиками? Вы этого хотите?

Думаю,что щенкам всеравно будет выдадут на них документы или нет,будут они без родословной или с ней,они останутся чау,а вот заводчик задумается над этим вопросом.
В том то и дело,что никто не хочет с этим связываться,потому как это очень хлопотно.вот осюда скаждым годом нарушений все больше и больше.А если еще лояльны положения,то и вовсе бардак получается.
Спасибо,что поддержали беседу.
Из этой темы уже можно сделать вывод.Я его для себя сделал.

 Отправлено: 18.10.10 23:04. Заголовок: ЛЕВ пишет: Думаю,чт..

ЛЕВ пишет:

цитата:

Думаю,что щенкам всеравно будет выдадут на них документы или нет,будут они без родословной или с ней,они останутся чау,а вот заводчик задумается над этим вопросом.

Можно один вопрос: Вы владелец одного из этих щенков или заводчик таких щенков?
По Вашим постам заметно, что тема для Вас болезненна и актуальна.......это так?

 Отправлено: 02.11.10 23:01. Заголовок: 5i-gorsk ЛЕВ пишет:..

5i-gorsk
ЛЕВ пишет:

цитата:

Пырлик Валерий -Консультант по породе НКП чау-чау СКК.