Отправлено: 03.07.10 08:11. Заголовок: Первичная родословная для чау чау

Вот такой чау выставлялся у нас на последней выставке для первичного описания.... Куплен на нашем рынке и привезен из Беларусии




Что вы об этом думаете? Я не об этом чудесном собакевиче, которому возможно повезло с владельцами.... Я о проблеме вообще, так сказать тема для размышления....

 Отправлено: 03.07.10 09:51. Заголовок: alja пишет: Что вы ..

alja пишет:

цитата:

Что вы об этом думаете?

На диван! И просто любить!

 Отправлено: 03.07.10 10:06. Заголовок: Вроде с нового года ..

Вроде с нового года отменены первичные родословные

 Отправлено: 03.07.10 14:52. Заголовок: alja пишет: Я о пр..

alja пишет:

цитата:

Я о проблеме вообще, так сказать тема для размышления....

Не удивили, таких полно, а то еще и похуже, с нормальными документами и используются.....

 Отправлено: 03.07.10 19:15. Заголовок: Так ведь и с нормаль..

Так ведь и с нормальной родословной,всякое встречается,и используется в разведении...
В прочем для наших питомцев главное не "паспорт"с полным или не полным указание предков,а наша любовь

 Отправлено: 03.07.10 22:05. Заголовок: alja Эксперт напише..

alja
Эксперт напишет, что собака соответствует стандарту и будет прав! На дворняжку или другую породу не похож .... Оценку же в описании не ставят на первичную родословную!

 Отправлено: 04.07.10 05:17. Заголовок: ставят. должна быть ..

ставят. должна быть не ниже оч.хор от 3-х разных экспертов

 Отправлено: 04.07.10 09:39. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Не..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Не удивили, таких полно, а то еще и похуже, с нормальными документами и используются...

+10000 К сожалению это так!

 Отправлено: 04.07.10 09:42. Заголовок: Света 32 пишет: дол..

Света 32 пишет:

цитата:

должна быть не ниже оч.хор от 3-х разных экспертов

Ох. Сейчас многие эксперты про такую оценку забыли. Всем отл. ставят. А если кто и поставит оч.хор... Так его больше не пригласят - плохой эксперт. Увы...

 Отправлено: 05.07.10 18:23. Заголовок: keysushi пишет: ес..

keysushi пишет:

цитата:

если кто и поставит оч.хор... Так его больше не пригласят - плохой эксперт. Увы...

С этим согласна полность. Особенно как организатор выставок.... Не дали САС...-всё... море слез и гнева... А были годы.. - когда "очень хорошо" было почетной оценкой

 Отправлено: 06.07.10 14:35. Заголовок: Не, получит он свой ..

Не, получит он свой ОЧ.ХОР, у трех судей и получит родословную. И что? И ни-че-го. Вязать его все равно никто не будет, зачем только родословную делать, непонятно. Ведь наверняка покупали не на племя кобеля? А "для себя". Интересно мне всегда: я мы для кого покупаем? Для соседа?

У нас аналогичный случай был с западно-сибирской лайкой. Хозяин также получил первичку, а его охотничий клуб отфутболил- не будем вязать. И все. Села собачка на диванчик.

 Отправлено: 07.07.10 14:57. Заголовок: Asterhaus пишет: Вя..

Asterhaus пишет:

цитата:

Вязать его все равно никто не будет, зачем только родословную делать, непонятно

Вашими бы устами...... Еще и не таких вяжут . Тем более, что докУмент есть. Всегда найдутся соседи, желающие повязать "свою девочку, вашим мальчиком". А если он еще и титул закроет................ И горе тому, кто скажет что он не красив. Все это зависть. И не более......
Увы.... Такова горькая правда жизни.....

 Отправлено: 07.07.10 19:01. Заголовок: Asterhaus Тань,..

Asterhaus

Тань,ты что? keysushi совершенно правы!!! Будут, да ещё как!!! И объявления давать будут,что-то типа : "Перспективный мальчик с родословной РКФ ищет невест". Мы это уже проходили...
В прошлом году у нас на выставках ( моно и САС) подобный шедевр с регистовой родословной получил оч.хор. (под Григоренко и Белкиным),а на выставке другого клуба (параллельно с нашими) г-н Пиликин поставил отлично и посоветовал как можно быстрее ( !!! ) развязать кобеля!!! Объяснив это тем,что тогда "кобель разойдётся и заматереет" !!! В итоге- сейчас этот "супер-производитель" вяжет всех напрво и налево,а хозяева лелеют мечту закрыть ему ЧР.
А вот что касается "мы берём для себя"- тут я с тобой согласна! Сама в осадок выпадаю,когда это слышу. Я,в принципе,тоже не для соседа покупаю...

 Отправлено: 08.07.10 06:17. Заголовок: tin_val Так работат..

tin_val
Так работать надо, девушки, с владельцами сук. Понятно, что на каждый (извините) член, презик не наденешь... (простите) Но я своим говорю: что зачем вам этот кобель, у которого пап-мам неизвестны? А вдруг он несет страшные генетические заболевания и ваша замечательная, суперкрасивая и суперлюбимая девушка родит вам уродов? А потом владельцы ваших выкормленных, потом и кровью доставшихся деток. будут вам тыкать пальцем: а почему у нас мама такая красивая, у мы в кого? И чтобы не было мучительно стыдно потом за полученных детей, кобель должн быть лучше суки, это же ясно? А если этот шедевр выглядит лучше суки, которую хотите вязать, тогда я молчу
Ну, а насчет tin_val пишет:

цитата:

"кобель разойдётся и заматереет"

вообще не понимаю...
Очень давно, во времена ДОСААФа, мы были в Москве на курсах повышения квалификации и у меня до сих пор в памяти сидит очень хороший пример Ирины Швец (она курс лекций читала):
"А мальчики в армию идут- они что, там сексом занимаются каждый день, что такие "матерые" приходят? Что природой и выращиванием заложено, то уже... "
Вот я и объясняю, что не сексом единым жив человек...Вот все человеки такие бы матерые ходили...

 Отправлено: 09.07.10 00:34. Заголовок: Извините,но рассматр..

alja !Извините,но рассматривая нашу белорусскую чау,я так и не поняла ,какие к ней притензии? ,фотографии, да,плохие.

 Отправлено: 09.07.10 04:26. Заголовок: Звонок. Просят мальч..

Звонок. Просят мальчика чау без родословной. Начинаю объяснять, спрашивать. В ответ услышала: нам нужен без документов для вязок. Наш кобель умер, мы его вязали, а с вашими родословными одна морока, на выставку обязательно надо сходить, хорошую оценку получить.
Я была в ауте....

 Отправлено: 09.07.10 04:57. Заголовок: Света 32 , Да уж htt..

Света 32 , Да уж , а потом люди удивляются, что с породой становиться. У меня с соседями было весело- подарили им помесь шарпея и француза, ; месячную девочку, а они только привезли ее и сразу ко мне обратились, ну, говорят мы когда подрастем, мы к вашему( то бишь моему) кобелю придем на вязку. У меня был такой шок, пришлось людям обьяснять долго, что в данном случае ничего не получится, так как кобель племенной и даже с родословной не каждую будем вязать. Тогда они уже были удивлены- а какая разница, говорят, и Вашему кобелю хорошо и нам. Ступор у меня проходил минут 15. Кое-как обьяснила, но судя по всему все таки обиделись, что отказала. Во как!!!

 Отправлено: 09.07.10 11:12. Заголовок: Asterhaus пишет: Та..

Asterhaus пишет:

цитата:

Так работать надо, девушки, с владельцами сук

Ага. Вот после такой работы и множатся "обиженные и оскорбленые". И число клубов растет как грибы после дождя. Где всем желающим найдут и девочку, и мальчика. И главное заботится не будут ни кровями, ни родословными.....

6222 пишет:

цитата:

!Извините,но рассматривая нашу белорусскую чау,я так и не поняла ,какие к ней притензии?

Самые простые - никто не знает ее предков и поэтому никто не знает, что вылезет от вязки с данной собакой. А для чего еще им нужна родословная - не совсем понятно.

 Отправлено: 09.07.10 11:54. Заголовок: Asterhaus Танюш..

Asterhaus

Танюш,да о чём ты?!!! Тот,кто хочет услышать- тот услышит,а у кого желание получить денежку ( да побыстрее и побольше!) превалирует над всеми доводами... Тут,как говорится - что в лоб,что по лбу! Такие люди ничего не слышат! Простой пример- звонит молодой человек, спрашивает щенка,обязательно суку. Объясняю, что на данный момент щенков-сук нет,но на днях должна одна сука щениться,можно подождать и взять там.А если ему срочно надо (есть такие покупатели),то можно привезти из другого города что-то интересное. Все координаты заводчиков я готова ему предоставить,на что слышу:"Можно,я Вашу подожду? И вообще,у меня (т.е. у него) коммерческое предложение: могу рассчитаться щенками от будущих помётов." Я в ступоре! Т.е. щенки ещё не родились,а он уже планирует повязать и продать (от не рождённого щенка!). Причём взять хочет подешевле,а продать подороже!!!
Я терпеливо стараюсь объяснить молодому человеку, сколько стоит содержание собаки,на что получаю простой ответ: " А я уже договорился с детским садиком брать объедки!"
Без слов! Просто шок.
И опять-таки правы keysushi ,когда пишут

цитата:

Вот после такой работы и множатся "обиженные и оскорбленые". И число клубов растет как грибы после дождя. Где всем желающим найдут и девочку, и мальчика. И главное заботится не будут ни кровями, ни родословными.....

Вот и я о том же...

 Отправлено: 09.07.10 12:21. Заголовок: keysushi пишет: Сам..

keysushi пишет:

цитата:

Самые простые - никто не знает ее предков и поэтому никто не знает, что вылезет от вязки с данной собакой.

Девочки,а вы уверены,что от вязки двух собак с родословными ничего не вылезет????Вы даёте гарантию?Рецессивные гены никто не отменял. Я уже молчу про перекусы,недокусы...А дисплазия,а заворот век?
keysushi пишет:

цитата:

И главное заботится не будут ни кровями, ни родословными.....

Крови и родословная-это не тесты на здоровье.И где что вылезет у щенков собак с родухами никто не знает.
tin_val пишет:

цитата:

могу рассчитаться щенками от будущих помётов.

Алёна,но ведь есть такие заводчики,которые берут плату за щека будущими щенками? Я о таких случаях слышала и не раз.

--------------
Конечно есть люди,которые покупают собаку только ради вязок.Но очень хочется надеяться,что их мало,намного меньше,чем тех,кто любит и бережёт своих чад.

 Отправлено: 09.07.10 12:43. Заголовок: Юлия Янковская пишет..

Юлия Янковская пишет:

цитата:

Девочки,а вы уверены,что от вязки двух собак с родословными ничего не вылезет?

По крайней мере прочитав родословную можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ что мы получим. Видя регистр даже и предположить ничего нельзя.
Согласитесь, что разведение должно стремиться к тому, чтоб процент недостатков (и прочее) свести к нулю.
А те кому все равно, тот и вязать будет абы с кем (читай выше ) И как раз такое размножение опять отбрасывает породу назад.
Вобщем замкнутый круг.
Пока будут регистровые родословные - порода будет топтаться на одном месте.
И это не только о чау. Многие породники уже плачут от этого регистра.

 Отправлено: 09.07.10 13:20. Заголовок: А вообще интересно к..

А вообще интересно кто нибудь видел собаку с регистровой родословной будь то сука или кобель, которую стоило бы пускать в разведение?
6222 пишет:

цитата:

Извините,но рассматривая нашу белорусскую чау,я так и не поняла ,какие к ней притензии?

Хорошая собачка, видно что чау чау, но как домашний любимец , не вижу ни одного аргумента в пользу того, что эта собака может хорошего передать своим щенкам. Костяк? Нет. Красивую голову? Совершенно обычная голова! Какую то деталь анатомического стонеия, копус например? Тоже не вижу. Все таки люди стремятся повязать собак, надеясь что щенки возьмут какие то лучшие качества от родителей. В данном случае в этой собаке не вижу ничего такого, за что его стоило бы использовать в разведении. Да такого плана собачки встречаются и с документами и вяжутся, некоторые похожие собаки встречаются и на сайтах питомников и расчитаны на покупателей, знающих просто слово чау чау, но это только ради наживы, как писалось уже об этом ранее.

 Отправлено: 09.07.10 13:45. Заголовок: Ребята! Может быть э..

Ребята! Может быть эти владельцы очень любят своего чау и, получив родословную, просто поставят ее в рамочку и в "стенку"! И будут любоваться этим! И еще самими собой! Таких любящих владельцев куча! Они берут щенков с родословными, садят на диваны своих любимцев, получив эту самую родословную и счастливы до безумия! Ну, кто сказал, что этого чау кто-то собирается использовать?

 Отправлено: 09.07.10 14:06. Заголовок: 6222 пишет: alja !И..

6222 пишет:

цитата:

alja !Извините,но рассматривая нашу белорусскую чау,я так и не поняла ,какие к ней притензии?

Елена, я написала только историю данное собаки. Не нужно искать скрытый смысл..... В наш регион на рынок попадают собаки в основном из Беларусии, и это только вопрос обособленности нашего региона от России. Вопрос о не том где родился щенок, а о нулевых родословных и чем нам это грозит в будующем.....

keysushi пишет:

цитата:

Пока будут регистровые родословные - порода будет топтаться на одном месте. И это не только о чау. Многие породники уже плачут от этого регистра.

Вот именно это я и хотела услышать. Большое спасибо!!!!!

 Отправлено: 11.07.10 13:10. Заголовок: alja Да, мой вопрос ..

alja Да, мой вопрос был провокационный, это же дискуссия?На лбу этого Чау крупными буквами написано,чей он, и крови в нём текут, судя по этому привозных в недавнем прошлом предков ,из далеко не малоизвестных питомников.От чего получаются такие термоядерные замесы?Понятно,деньги.На безводье и рак-рыба.Селекция это очень дорогое удовольствие и сродни таланту.Но родословную проще купить,чем вести на описание собаку ,мне кажется это не плохо характеризует её хозяина ведь существует ещё и человеческий фактор помимо всего. А пса можно и в другом цвете преподнести в стоечке после груминга, чего ж его так уже просто никак.

 Отправлено: 11.07.10 13:15. Заголовок: 6222 пишет: На лбу ..

6222 пишет:

цитата:

На лбу этого Чау крупными буквами написано,чей он

И чей?

 Отправлено: 11.07.10 14:13. Заголовок: Юлия Янковская пишет..

Юлия Янковская пишет:

цитата:

И чей?

Суть не в том чей(это тоже провокационный вопрос ),а зачем!?

 Отправлено: 11.07.10 14:25. Заголовок: 6222 пишет: Но родо..

6222 пишет:

цитата:

Но родословную проще купить,чем вести на описание собаку

 Отправлено: 11.07.10 21:01. Заголовок: Лен, я Америку откры..

Лен, я Америку открыла?Да на тех же самых рынках. alja пишет:

цитата:

Вот такой чау выставлялся у нас на последней выставке для первичного описания...

Его выставлял ,видно ,любящий хозяин,не факт что соберётся очередь не вязку к этому кобелю но родословная ,точно будет греть сердце и раз он пошёл по выставкам, желаю ему что бы собаки его были с "родными фамилиями",а псу его расти здоровеньким и пушистеньким.

 Отправлено: 12.07.10 02:35. Заголовок: 6222 пишет: Лен, я ..

6222 пишет:

цитата:

Лен, я Америку открыла?Да на тех же самых рынках.

Не знаю, у нас на рынках родословными собак не торгуют.

6222 пишет:

цитата:

Его выставлял ,видно ,любящий хозяин,не факт что соберётся очередь не вязку к этому кобелю но родословная ,точно будет греть сердце и раз он пошёл по выставкам,

Малопонятно, чем греет сердце регистр? Тем более, при приобретении щенка всегда есть выбор - с родословной или без.

 Отправлено: 12.07.10 07:56. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Ма..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Малопонятно, чем греет сердце регистр? Тем более, при приобретении щенка всегда есть выбор - с родословной или без

+ многа......

 Отправлено: 12.07.10 20:55. Заголовок: По моему мнению, рег..

По моему мнению, регистр - это официальная возможность заимень на собаку родословную. И рядовой владелец на это не пойдет. Точнее не пойдет делать регистр, если хочет повесить бамажку в рамочку. А вот для "здоровья" и "хотим щеночков" - эта самая бамажка очень даже нужна. Вот и тянутся люди на выставки (с напутствием от многих клубов....)

Тут на официально одокуменченного щенка с трудом уговариваешь владельцев обменять щенячку на родословную. И в лучшем случае пойдут на это со словами "ну если для Вас это важно......". А потом еще долго бегаешь за этими родителями, чтобы отдать докУмент. Несколько родословных так и лежат у меня. А все потому, что владельцам это не нужно. У них есть собака и достаточно. Ни выставки, ни щеночки их не интересуют.

 Отправлено: 13.07.10 12:49. Заголовок: sveshna Света,согла..

sveshna
Света,согласна

 Отправлено: 13.07.10 15:25. Заголовок: У моей подруги девоч..

У моей подруги девочка чих, которую она покупала в свой питомник с документами, но.... кто-то что-то напортачил. За девочкой стоят очень хорошие крови, неоднакратно становилась ЛПП, в бестах группы в тройке. Но пришлось делать регистр. Так что бывают и такие ситуации.

 Отправлено: 13.07.10 16:12. Заголовок: Света 32 пишет: кто..

Света 32 пишет:

цитата:

кто-то что-то напортачил

Как же она может быть уверена, что

Света 32 пишет:

цитата:

За девочкой стоят очень хорошие крови

Света 32 пишет:

цитата:

неоднакратно становилась ЛП

Это еще ничего не значит. Увы......

 Отправлено: 13.07.10 18:53. Заголовок: keysushi Это длинная..

keysushi Это длинная история. Она уверена. И девочка, действительно красивая. Если бы это было не так, не стала бы писать про этот случай.
Я не за регистр, но Света 32 пишет:

цитата:

Так что бывают и такие ситуации.

 Отправлено: 13.07.10 21:04. Заголовок: keysushi Вот тоже ..

keysushi

Вот тоже самое хотела спросить

 Отправлено: 14.07.10 08:30. Заголовок: можете конечно кидат..

можете конечно кидать в меня помидоры,но можно я выскажу свое мнение-в некоторых случаях я бы сказала "за" ...
я не заводчик и вряд-ли когда-нибудь стану разводить собак,но моя первая чау была куплена с документами ,и как теперь я понимаю,за ней стоят неплохие крови...но,в сфере моей ,на тот момент "дремучести" и некоторых семейных обстоятельств я не поменяла щенячку,ничего не знала про выставки и допуски,короче повязала её с кобелем ,да,у того кобеля было это все,и родуха и оценки и титул и допуск.в результате Чуня умерла,остался Кобелино.как говорят,те кто понимает больше меня,довольно приличный кобель,с которым можно было-бы "работать".но он "бездокументник".
и как в таком случае Вы бы отнеслись к "регистру"?

 Отправлено: 14.07.10 08:48. Заголовок: klepa не обижайтесь,..

klepa не обижайтесь, но, как Вы пишете, "приличных кобелей" у нас пруд пруди, а вот на поверку повязаться раз-два и обчёлся.

 Отправлено: 14.07.10 08:56. Заголовок: klepa пишет: и как ..

klepa пишет:

цитата:

и как в таком случае Вы бы отнеслись к "регистру"?

Отрицательно. Так как Вы не получали документы на суку, то и полное ее происхождение не знаете. И повязали Вы ее исходя не из данных экстерьерных, и данных родословной, а просто - абы с кем. В таких случаях первое поколение действительно бывает
-klepa пишет:

цитата:

довольно приличный

Но не более того. Тем более, что второе поколение может принести много сюрпризой.
Конечно все это только наше ИМХО!
Пока РКФ разрешает регистры - все можно. И наше отношение к этому - ну ни на что не влияет!

 Отправлено: 14.07.10 08:58. Заголовок: да я не обижаюсь...с..

да я не обижаюсь...с чего? просто считаю,что получение регистра можно было-бы и оставить,нужно рассматривать обстоятельства при которых собака "получилась без документов".и как-то "разнообразить" это...не просто описание судей,а ещё и ,ну не знаю,генетическую экспертизу,какую-нибудь проводить,там на наличие генов-носителей и тесты на все,что можно...и если эксперты(не только выставочные)подтвердят,что перед нами ЧАУ,а не смесь бульдога с носорогом,то такой собаке регистр не помешал-бы...но это моё мнение.

 Отправлено: 14.07.10 08:59. Заголовок: Света 32 пишет: бы..

Света 32 пишет:

цитата:

бывают и такие ситуации

Если бы РКФ не гналось за количеством, а думало бы о качестве, то и таких ситуаций было бы меньше (а то может и совсем бы не было)

 Отправлено: 14.07.10 09:03. Заголовок: klepa пишет: генети..

klepa пишет:

цитата:

генетическую экспертизу,какую-нибудь проводить,там на наличие генов-носителей

Владельцев кобелей с документами не могут заставить это сделать, а вы предлагаете безродиков через это пропустить? Вы занете во сколько встанет такой регистр? Дешевле, наверное, привезти собаку из-за границы. Со всеми регалиями.
А вот получение регистра в ЛЮБОМ случае, считаем неправомерным. Потому что это оччень большая лазейка для дельцов и размноженцев.
Еще раз ( это наше личное ИМХО) - пока существуют регистры - порода в лучшем случае стоит на месте, в худшем деградирует.

 Отправлено: 14.07.10 09:11. Заголовок: вот и не будут делат..

вот и не будут делать регистр,те кто не уверен...пока это стоит 5 копеек делают,все,кому не лень...а если это будет сука? и эксперты подтвердят,что она не несет никаких дефектов? разве от этого породе будет хуже? Вы меня простите,но для меня лично,наличие титулов не показатель...

 Отправлено: 14.07.10 09:26. Заголовок: klepa пишет: вот и ..

klepa пишет:

цитата:

вот и не будут делать регистр,те кто не уверен

Вы знаете, Сета (Свешна) уже писала выше, собак с документами иногда не возможно заставить ходить на выставки и повязать свою "малышку" хоть и куплена за большие деньги. А вот дельцы могут заплатить любые деньги. Да и сейчас уже многие с регистром не парятся, а как уже тоже писали выше, просто покупают (и продают) родословные. Увы. Просто это станет более выгодным. И регистр и ген-экспертизу делать не придется.
Вобщем тема эта ни о чем. Кто за регистры, тот так и останется при своем мнении, кто против - тот тоже не переубедится. Тем более, что от этих За и Против абсолютно ничего не зависит. Так просто тема о "поговорить"

 Отправлено: 14.07.10 09:34. Заголовок: не спорю,покупают и ..

не спорю,покупают и продают...мне лично несколько раз предлагали для кобеля купить родословную...а ещё круче предлагали повязать,а по документам подставить своего кобеля...
это разве нормально? берешь щенка и поди-знай,те-ли у него крови,что в бумажке или нет...

 Отправлено: 14.07.10 22:01. Заголовок: klepa пишет: берешь..

klepa пишет:

цитата:

берешь щенка и поди-знай,те-ли у него крови,что в бумажке или нет...

Воооот!!!! Очень правильные слова!!!!

Вроде как есть бамажка, но что за ней стоит совершенно не ясно.

Понимаю, что если бы это была какая-то редкая порода, или восстанавливаемая, когда в племя пускаются "похожие" животные. Но в многочисленных породах это совершенно неуместно.

Клепа, таких историй как у Вас пруд пруди. И опять же все упирается в вязки и щеночков.

В 90-х годах я сама хотела своему кобелю коккеру сделать родословную. Вот только меня интересовали лишь выставки - возможность выйти в ринг с собакой. И кобель был очень даже красивый и экстерьерный. По родословной известен отец (довольно интересный тогда кобель, но очень мало вяжущийся). Мать - просто собака знакомых моего отчима. Но Ричард был потрясающе похож на своего отца. Это замечали все коккерятники (а я часто приходила с Ричем на выставки просто потусить. Красиво стрижен по породе, лоснящаяся чернющая шерсть). Меня часто спрашивали, что получила в ринге моя собака, и не сын ли он того самого кобеля.

Но к сожалению мой Рич унаследовал от отца не только красоту, но и потрясающе поганый характер. Вот это меня и останавливало!!!!!! А были желающие с ним повязаться, и даже без документов.

 Отправлено: 15.07.10 10:51. Заголовок: вот и я о том-же .....

вот и я о том-же ...кобель от матери унаследовал не только внешние данные ,но и замечательный характер...если бы все мои собы были с таким характером и способностями как у него,то это было-бы потрясающе!!!

 Отправлено: 15.07.10 11:03. Заголовок: klepa пишет: кобель..

klepa пишет:

цитата:

кобель от матери унаследовал не только внешние данные ,но и замечательный характер..

А можно фото кобеля увидеть?

 Отправлено: 15.07.10 12:57. Заголовок: это мама Чуня,по пас..

это мама Чуня,по паспорту Челси(Енара Х Аль Грей Росинта)(если не верно буквы написала,сорри,я не помню точно,как пишется)
<\/u><\/a>

это Кобелино..
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

сорри за внешний вид,руки грумера его не касались никогда...

p.s. вечером прийдет муж,заставлю отсканировать фотки Кобеля "в молодости"

 Отправлено: 15.07.10 15:03. Заголовок: klepa пишет: p.s. в..

klepa пишет:

цитата:

p.s. вечером прийдет муж,заставлю отсканировать фотки Кобеля "в молодости"

Спасибо большое, фоток достаточно.

 Отправлено: 15.07.10 15:35. Заголовок: так ему 10,пенсионер..

так ему 10,пенсионер...

 Отправлено: 16.07.10 13:25. Заголовок: Очень интересная тем..

Очень интересная тема.и мнения у всех разные. Можно и я выскажусь. Человек преобретая собаку без родословной знает заранеее что он берёт и за какие деньги. Потом начинается байда -хочу родословную. Зачем родословная если происхождение не известно. А то купят собу за три копейки а потом какую то родословную хотят. Я не понимаю как может быть у чау чау регистровая родословная. эта порода существует не один десяток лет и признана очень давно. Ладно - азиат. кавказец. ну восточник. но не чау чау. И скажите что я не права.

 Отправлено: 16.07.10 18:14. Заголовок: Svetlana_VV пишет: ..

Svetlana_VV пишет:

цитата:

Я не понимаю как может быть у чау чау регистровая родословная. эта порода существует не один десяток лет и признана очень давно.

Согласна на 100 %

 Отправлено: 20.07.10 13:04. Заголовок: keysushi пишет: По..

keysushi пишет:

цитата:

Пока будут регистровые родословные - порода будет топтаться на одном месте. И это не только о чау. Многие породники уже плачут от этого регистра.

Ирина Малеева пишет:

цитата:

Хорошая собачка, видно что чау чау, но как домашний любимец , не вижу ни одного аргумента в пользу того, что эта собака может хорошего передать своим щенкам.

Респект!

 Отправлено: 29.07.10 13:21. Заголовок: Как заработать на ре..

Как заработать на регистровой родословной....

http://www.sprav-ka.ru/rodoslovnye.html<\/u><\/a>

"На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь - и делай с ним, что хошь!" (С)

 Отправлено: 29.07.10 13:40. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Ка..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Как заработать на регистровой родословной.... http://www.sprav-ka.ru/rodoslovnye.html<\/u><\/a> "На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь - и делай с ним, что хошь!" (С)

Ничего себе! Даже и помыслить себе не могла, что вот так спокойно можно регистровую получить!
Что же это творится вообще!

 Отправлено: 29.07.10 13:42. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Ка..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Как заработать на регистровой родословной

Даааааааааааааааааа . Дожили............... Вот об этом и речь.
Пока есть спрос - будет и предложение.

 Отправлено: 29.07.10 14:23. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..

вот чем больше узнаешь... тем больше становится страшно....

 Отправлено: 29.07.10 14:26. Заголовок: Особенно такие момен..

Особенно такие моменты "умиляют"

"Нам пишут...
Лидия Николаевна, Москва

Купила у вас родословную для своих щенков. Продала их в два раза дороже, чем без родословной...."

 Отправлено: 29.07.10 17:46. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Ос..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Особенно такие моменты "умиляют"

Вот-вот. Нас тоже это "порадовало". Блин. Куда катится этот мир?

 Отправлено: 07.08.10 16:11. Заголовок: Здравствуйте. Вот ре..

Здравствуйте. Вот решила ответить на вопрос о регистровой родословной. Вам хорошо в России - в основном одна организация .а в нашей маленькой Латвии их очень.очень много.Поэтому чтобы ходить на выставки ЛКФ надо иметь родословную системы ФЦИ.а если другая организация выдала родословную.то собака не может ходить на эти выставки(другие организации принимают с любой родословной) вот и приходится людям просить регистр. Хотя папа и мама собаки очень титулованные и имеют родословную ФЦИ. Но помет оформлен в клубе другой организации.которую ЛКФ не признает

 Отправлено: 07.08.10 17:20. Заголовок: смурфс пишет: в Рос..

смурфс пишет:

цитата:

в России - в основном одна организация .а в нашей маленькой Латвии их очень.очень много

У нас тоже не одна, есть еще УЦИ. Их родословные так же не учитываются ФЦИ. ТОлько владельцы УЦИшных собак не очень то и расстраиваются. На своих выставках они так же могут получить различные титулы, в том числе и Чемпиона Мира. Кто же Вам мешает выставляться на своих вывставках и получать титулы? Для чего еще одна родословная, да еще и регистровая, собаке, у которой есть полная?

 Отправлено: 07.08.10 18:14. Заголовок: keysushi в нашей глу..

keysushi в нашей глубинке не везде есть клубы других организаций. а ЛКФ есть почти во всех городах - вот людям и приходится переходить в другую систему. чтобы получать консультации. И у нас не делают пустую родословную. она оригинальная.но только регистровый номер. А для чего это делается - я не знаю

 Отправлено: 07.08.10 18:28. Заголовок: смурфс пишет: И у н..

смурфс пишет:

цитата:

И у нас не делают пустую родословную. она оригинальная.но только регистровый номер

Аааа. Ну тогда это не регистровая родословная. Это нормальная родословная, только с номером, который ей присуждает Ваш клуб. Это проще. Если в Россию привезут собаку из-за граници, то ее обязаны зарегистрировать в РКФ, и тогда РКФ то же даст ей оригинальный (РКФовский) номер под которым данная собака будет зарегистрирована в России. Это нормально.

 Отправлено: 07.08.10 20:40. Заголовок: Да нет. Немного не т..

Да нет. Немного не так. Я привезла своего кобеля из Литвы и мне поставили тоже номер ЛКФ. А это местная собака(разведение) но другой системы. Они не могут признать родословную - потому что помет не зарегистрирован в ФЦИ. Но и отрицать родителей тоже не могут. В общем у нас сам черт не разберётся с этим ЛКФом. А про липовые родословные могу рассказать случай из моей практике. Привели ко суку на вязку (ничего девочка-средняя). Я попросила посмотреть родословную ( ну с кем вязать -интересно) и когда ее увидела чуть не упала. Суке 2 года на тот момент было. Папа ее - за умер 8 лет до ее рождения (сама хоронила этого кобеля).а мама - за 6 лет до рождения. Знаю точно потому что собаки для нас известные. (Латвии) И ничего - в другом клубе повязали и дали родословные этим детям. Вот такие чудеса

 Отправлено: 08.08.10 09:42. Заголовок: смурфс Даааа. И пр..

смурфс
Даааа. И правда - как все у Вас запутано.

 Отправлено: 08.08.10 12:17. Заголовок: keysushi Девочки..

keysushi
Девочки,у нас-то не лучше! К нам в клуб часто приносят так называемые родословные ( мы их "фантики" называем) каких-то местных клубов. Особенно часто это встречается у декоративных пород (йорки,померанцы),привезённых из Москвы иили Московской области. Причём горе-заводчики этих несчастных щенов в открытую говорят будущим владельцам,что в одну течку они собаку через РКФ вяжут,во вторую - через "альтернативную" организацию. Зато цена- ниже,вот народ и покупается...

 Отправлено: 08.08.10 14:42. Заголовок: tin_val Вот в том ..

tin_val
Вот в том то и дело, что и у нас такого добра хватает. А главное, что в основном в этих "альтернативных" организациях вяжут или брак, или собак с липовой родословной, или чтоб "лишнюю" течку не пропустить.
А потом люди мучаются, вроде собака и с документами, а толку от этих документов - ноль.

 Отправлено: 12.08.10 15:35. Заголовок: tin_val пишет: ( ..

tin_val пишет:

цитата:

( мы их "фантики" называем

да от этих фантиков наша страна никогда не избавится. Безнаказанность и чуство наживы никуда не денется. Да жалко людей несведущих. Но уж если они приобрели собаку с таким фантиком то пусть он просто будет домашним любимцем. Зачем затевать новый можно так сказать обман ведь для чего людям регистровая родословная - опять же чтобы щенков потом подороже продать. И получается опять -люди попадутся ведь щенки то будут с родословной. а кто им объяснит что такое регистровая родословная. да уж конечно не заводчит таких собак.

 Отправлено: 13.08.10 07:00. Заголовок: А почему вы считаете..

А почему вы считаете.что только ФЦИ настоящие документы? Если у меня документы из другой организации - то это ведь не значить что мои собаки хуже ваших. У нас в Латвии другая система. Я с удовольствием была бы в ЛКФ. но из-за руководителей не хочу там состоять.Если руковод. может сказать - конкретно эту собаку не принимать . потому что ее хозяин мне не нравится . Вот и приходится переходить в другую организацию. А собаки мои проходят все тесты и вязать их разрешаю только после 2 лет (девочка должна вырасти). Так что не надо хаять все и всех. .Извените за резкость тона.но наболело.

 Отправлено: 13.08.10 09:51. Заголовок: смурфс Я не имею в..

смурфс

Я не имею в виду клубные родословные. я имела в виду фантики. которые некоторые заводчики собак без родословных рисуют сами на компьютере и потом дают людям вместе с проданным щенком. А люди обращаются с ними для участия в выставках и для обмена на родословную. И это сплошь и рядом на рынках. как на птичке так и на рынках других городов.

 Отправлено: 13.08.10 10:28. Заголовок: смурфс пишет: А поч..

смурфс пишет:

цитата:

А почему вы считаете.что только ФЦИ настоящие документы? Если у меня документы из другой организации - то это ведь не значить что мои собаки хуже ваших.

Так и выставляйтесь в организации. выдавшей документы. Вам же уже написали выше. И если Ваша собака не нравится руководителю организации, то и выигрывать она, по такой логике, тоже не будет. Так зачем же тратить деньги на новые документы и выставки? И вяжитесь через ту организацию от которой собака. Никто же не говрит, что собака плохая.
Но почему то ругать клуб все могут

смурфс пишет:

цитата:

Я с удовольствием была бы в ЛКФ. но из-за руководителей не хочу там состоять

Состоять не хотите, а родословную делаете. Немного не понятно.

Мы знаем несколько собак, очень даже не плохих, которые имеют родословную УЦИ, выставляются и вяжутся в этой же организации, и очень неплохо себя чувствуют. И в РКФ не стремятся идти.

 Отправлено: 13.08.10 10:57. Заголовок: keysushi пишет: Так..

keysushi пишет:

цитата:

Так зачем же тратить деньги на новые документы и выставки? И вяжитесь через ту организацию от которой собака. Никто же не говрит, что собака плохая.

keysushi Мне тоже не понятна такая позиция.Ведь в альтернативной организации у собаки полная родословная.Зачем её менять на регистр?Что от этого изменится?

 Отправлено: 13.08.10 17:09. Заголовок: keysushi Вы немного..

keysushi Вы немного не поняли - не собака не нравится. а конкретно хозяин этой собаки. И хожу на выставки я своей организации и там выигрываем. Но почему с документами ФЦИ я не могу выставлять собаку только в Латвии.а в остальных странах - пожалуйста. Вы уж и звените. Больше не буду на эту тему писать. Потому что надо знать нашу организацию чтобы понять весь смысл. Еще раз извените

 Отправлено: 14.08.10 11:38. Заголовок: Аминь! http://jpe..

Аминь!