Отправлено: 31.12.09 17:24. Заголовок: Крем чистый, крем нечистый,но белый и пушистый... (продолжение)

Давно хотелось поговорить с форумчанами на эту тему: КОГДА(на какой грани оттенка) можно сказать- ЭТО ПРАВИЛЬНЫЙ КРЕМОВЫЙ ОКРАС, а КОГДА скажут- ЭТО ГРЯЗНЫЙ КРЕМ,НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ?
Сама я никогда не была фанаткой крема,но если собака супер,то для меня она в любом окрасе хороша.
А вот чистый крем-грязный крем,эти высказывания и выражения я только в России слышала и на форуме в дебатах читаю.
В рингах Германии никто (я во всяком случае не слышала ни от кого) не заморачивается почему тот или иной кремовый чау светлее или темнее оттенком.Ни судьи,ни заводчики не создают себе головную боль.
Очень прошу форум разъяснить мне,непросвещенной в этом вопросе, когда ж все-таки надо подвести черточку под тоном окраса и сказать: ЭТО ЖЕЛАЕМОЕ ЕЩЕ, А ВОТ ЭТО БРАКОВАННОЕ! И почему бракованное?
В рыжем окрасе (и красном) тогда тоже можно сказать: это уже не желаемое! Наверное это когда кончики остевых волос с чернотой,или практически белые штаны,отчесы у рыжих собак.Или это не так?
Очень прошу подробно разъяснить по этому вопросу.И надеюсь,что обойдется бех оскорблений и обвинений в адрес чьей-либо собаки.Мы же все взрослые дети уже,обойдемся мягкой дипломатией, BITTE!!!

 Отправлено: 22.01.10 17:35. Заголовок: Света 32 пишет: вид..

Света 32 пишет:

цитата:

видели в Москве в продаже коричневых (шоколадных) щенков

 Отправлено: 22.01.10 17:38. Заголовок: Клара пишет: Эх, Но..

Клара пишет:

цитата:

Эх, Нона, получается теперь, что - они есть.

Да,Клара,судя по фото Татьяны Ивановны они действительно есть! А окрас у щенков очень красивый!

 Отправлено: 22.01.10 17:43. Заголовок: Нона Причем, эти фо..

Нона
Причем, эти фотки лет уже больше десяти, наверное, назад мне прислала М.Ковешникова, т.е. это не вот сейчас появилось. Но красиво, мне тоже нравится

 Отправлено: 22.01.10 17:59. Заголовок: По поводу суки с пеп..

По поводу суки с пеплом, она выставлялась. Окрас у нее был прописан, как ЦИМТ, а цимтовая собака (по стандарту) может иметь глаза светлее. она не звездила - не звездой и была, но свое "Отлично" имела всегда.

 Отправлено: 22.01.10 18:51. Заголовок: Чже Чау Люба, я как..

Чже Чау
Люба, я как раз и думаю, что та привязка окрасов к генетическим формулам, которая обсуждалась у нас на форуме неоднократно - должна быть пересмотрена, в свете этих новых фактов. Потому что она составлялась, исходя из предположения, что " у нас в породе нет гена коричневого окраса". И вполне может быть, что она гораздо ближе к таблице шарпеистов, чем мы думали.
Пошла читать таблицу шарпеистов заново....

 Отправлено: 22.01.10 19:16. Заголовок: Тоже вот есть... htt..

Тоже вот есть...

 Отправлено: 22.01.10 19:18. Заголовок: Клара Очень будет ин..

Клара Очень будет интересно узнать, что получится по формулам! А то, что коричневый цвет есть, вернее был у чау - это факт. Его долгое время не признавали, как стандартный окрас и как раз в то время, - конец восьмидесятых, в Германии коричневый окрас был утвержден в стандарте. Бироша был именно шоколадный с темной пигментацией мочки носа и пасти, с ярко выраженным серебрением на морде и лапах и желтыми глазами. Никогда больше я его окраса не встречала, а вот глаза он передавал и на красных собаках. Я видела один его помет с такими глазами.
Да, Бироша в щенках был очень светло серый.

 Отправлено: 22.01.10 19:18. Заголовок: Оксана и Андрей долг..

Оксана и Андрей долгоооо мне доказывали какие были красивые шоколодные мишки, имено после этого они завели свою девочку... А я наивная...
Татьяна Ивановна, а происхождение этих щенков известно?

 Отправлено: 22.01.10 19:39. Заголовок: Валентина Таких соба..

Валентина

Таких собак у меня было достаточно. Однажды родился щенок белый с темно серыми кончиками шерстинок. Ну вот коты такие бывают, не разбираюсь в кошачьих окрасах.Короче, почти белый с серебом. Его купили люди,я ,честно говоря, не подозревала, что из него вырастет, собака внешне была посредственной, поехала н диван.Когда мне позвонили хозева с воплями:"Умирает!!!" и я рванула к ним, выяснилось, собака перецветает. И у нее из этого белого пушка вдруг вылезли темно-коричневая морда и лапы. Зрелище, конечно...А дальше вообще...Перелинивал неровно, короче белая собака вся в шоколадных заплатках. Потом выросла красивая коричневая собака с КОРИЧНЕВЫМ носом. Такую собаку мне предлагали в Америке. Называли ее циннамон, там в питомнике все собаки такие - я считала, что это просто темный цимт. ПОТОМУ ЧТО, пепел на шести, как дымка у цимтовых собак. Таких собак давал Ксан Эльдорадо Алкмена. У него 5-6 таких щенков. Коричневые собаки - без пепла.

 Отправлено: 22.01.10 20:51. Заголовок: Чже Чау Люба! Бирон ..

Чже Чау Люба! Бирон был именно шоколадно-коричневый с серебристой мордой и лапами. Перецветал ровно, без пятен и проблем. Снял светло-серую щенячку и стал шоколадным с серебристой мордой и лапами. Я тоде сейчас уверена, что это очень темный цмт, но я ни разу не встречала больше такого цимта и такого шоколадного цвета на чау.
Сколько интересного таит в себе наша замечательная порода!

 Отправлено: 22.01.10 21:52. Заголовок: Валентина пишет: Б..

Валентина пишет:

цитата:

Бирон фон Бинхоф Майн!

Валюш, а кто за ним стоит? и кто заводчик?


P.S. А шоколадку чау я себе не отказалась бы завести, пусть он не стандартного окраса,
но до чего красив окрас! Если у кого родится такой, знайте, я готова его купить! Просто класс!
Не, не для выставок и разведения, а просто для души!

 Отправлено: 22.01.10 21:53. Заголовок: akvamarin Ириш, Приз..

akvamarin Ириш, Призовая Игра красотка!!!!

 Отправлено: 22.01.10 21:58. Заголовок: Марина@Джедай Заводч..

Марина@Джедай Заводчик его Троицкая Татьяна Геннадьевна. Мама - Бетти з Миколовски Ямны, отец - Ниронг фон Мандарин. Вот только давно это было, Маришка!

 Отправлено: 22.01.10 22:14. Заголовок: Валентина пишет: Тр..

Валентина пишет:

цитата:

Троицкая Татьяна Геннадьевна

А я смотрю до боли знакомо "Бинхоф", а после появился Ирмхоф ? Не по той линии случайно?
Просто не могу Ирине Пьянковой дозвониться, но от нее я слышала , что у нее вроде? была такая приставка "Бинхоф"?

Или ,я что напутала опять?

 Отправлено: 23.01.10 08:19. Заголовок: Света 32 пишет: Тат..

Света 32 пишет:

цитата:

Татьяна Ивановна, а происхождение этих щенков известно?

Нет, Света, не известно.

 Отправлено: 23.01.10 08:51. Заголовок: ChowRachel Тань,а ты..

ChowRachel Тань,а ты можешь что-то сказать по поводу такого окраса? Очень интересно,откуда же он появился.Насколько я понимаю,он похож на шоколадный дильют у шарпеев.

 Отправлено: 23.01.10 12:33. Заголовок: Валентина Валя, я в..

Валентина

Валя, я видела Бирона. Я понимаю о чем ты говоришь. Это именно такой цвет - коричневый с серебром. Тот же цимт, только темный. Знала питомник в Америке, где специализировались на этих цветах. Красиво. У меня даже где-то есть фотография суки (по-моему жила она где-то в Сибири, Семиной дочки). Фото тогда были не ах, но она все равно очень эффектного окраса. А то, как щенки перелинивают по-разному, никому объяснять не надо. А фотографий таких "коричневых" собак у меня много. Фотографировала Таня Харыбина (Танечка, привет!), смеялась, говорила :"Балуюсь с фильтрами". Темный цимт (или циннамон? - знаю что что-то светлое, что-то темное) не коричневый, он точно с серебром или с пеплом.

 Отправлено: 23.01.10 13:09. Заголовок: Чже Чау Люба! А може..

Чже Чау Люба! А может у тебя или кого-то из твоих знакомых есть фотографии Бирона? Я его взрослого видела один раз и то была в стрессе, так как мне сказали, что он ослеп, я была в шоке и только одна мысль была в голове - хоть бы это было неправдой! Так что ничего вокруг и не видела, кроме его мосяни и его глаз!

 Отправлено: 23.01.10 13:35. Заголовок: Валентина Старых фо..

Валентина

Старых фотографий - очень много. Качество ужасно.Валя. и про цвет говорить просто не приходится. Была фотография, снят сверху, просто рыжий. А вот у Нины Зенькович - точно видела. Правда , ничего не знаю ни про Нину, ни про то, что у нее сейчас есть из фотографий. Правда, у нее видела черно-белые фотографии.

 Отправлено: 23.01.10 15:23. Заголовок: Чже Чау Поняла! Я то..

Чже Чау Поняла! Я тоже не знаю ничего про Нину. она мне звонила года 2 назад последний раз. Жаль, эьл ведь целая плеяда собак по линии Бетти з Миколовски Ямны. Очень хороших по типу собак. И, естественно, потомков Мандарина.