Отправлено: 09.09.07 22:20. Заголовок: Несет ли ответственность заводчик за проданного щенка ?
Не знаю в этот ли раздел поместить тему, если я ошиблась поправте меня. У меня вопрос к форумчанам - несет ли заводчик ответственность за проданного щенка? Если несет то как, а если нет ,то почему? У меня такая история - купила собаку чау-чау, для выставок и для разведения, при покупке заводчица убедила, что щенок выставочный и интересен по кровям в разведении. Первая выставка и... дисквалификация!!! Ваше мнение? Заранее спасибо.
Лика А Нина у нас диагнозы готова ставить любому-ведь она" завочик с опытом",и по фоткам готова дать оценку любой собаке,а нелюбимую ею девочку наверное зашпыняет от злости.,а простую ситуацию доведет до абсурда-видать советчики хорошие,знают,ЧТО ДЕЛАТЬ Хочу сказать, что чау порода КРОПОТЛИВАЯ,требующая большого внимания,легких денег никогда не приносила,затрат все равно больше А вообще для заработка надо наверное той терьеров или чихуа заводить -их в корзинку можно пучками сажать и продавать,как морковку,тем более сейчас они хорошо идут-Нина просто с породой промахнулась.Чау еще не каждому подходит,к нему надо "ключик" подобрать-он от этого расцветает.
Лика! Не обращай внимания! Твоя собака лучшая! И моя лучшая! Для каждого из нас собака прежде всего источник радости и тепла, а не средство наживы. И мне все равно какие оценки получит моя соба - я ее люблю!
я сегодня общaлась с немецкими заводчиками и несмотря на весь этот скандал вокруг вас вас помнят и ваших собак уважают.....и вот такую фото мне прислали
Красивая фотография. Пришлите еще сюда фотографию щенка от Дарика, его зовут Золотой Медведь Балу. И с указанием степени дисплазии тазобедренных суставов, пожалста. А можно еще тута повесить фоты двух черных сук от дарика и Авгит Уфици Стар, которые живут в Финляндии. Они были дисквалифицированы. На фото уши не стоят вообче. Да, у многих случаются казусы, тип дисплазия, заворот, уши, и неправда, НЕ У ВСЕХ. Но никто не инбридирует и не закрепляет эти проблемы, как Вы, Марина. Вы трудоголик и многого добились, снимаю шляпу. Но вы все смешиваете два различных понятия - шоу карьера и племенная карьера. Алек с и Дарик - прекрасные шоу собаки. но как производители провалились. Столько брака ни один кобель не давал. Марина, делайте следующий шаг. не надо топтаться на месте и увязать дальше в этих проблемах, они же нарастуют, как снежный ком.И критика не от зависти, а от бессилия, что породе наносится серьезный вред, и РЕПУТАЦИИИ породы наносится страшный вред. Вы сами начинаете нести бред, что заворот норма и лечится профилактикой. А дисплазия чем лечится. тоже профилактика есть? Глюкозамином, да? Неужели самим не смешно? Бог с этой Ниной, она тоже виновата, нечего было за титулами гнаться, надо было самой соображать. Теперь она наказана за свою гордыню. И жестоко.
НИНА Добрый день! Извините,если что не так напишу! Я человек новенький (по вашему)в породе.Но,когда я" заболела "ею,я решила заиметь их много и выставочных.Я тоже долго читала ,искала в каком питомнике лучше ,в каком хуже и поверьте мне, НИНА , никто и никогда нескажет о тех или иных заболеваниях своих собак,а тем более предков.Что вылезет в потомках никто никогда знать неможет.Я взяла трех щенков почти одного возраста и мои мечты провалились сразу же после выставок.Я их кормила,пичкала витаминами,давала различные витамины для шерсти,для того ,чтобы щенок стал шире в груди и что...как небыло шерсти так и нет,как была узкая грудь,так и есть,как был хвост кораликом,так он и остался! ВЫ думаете я стала любить их меньше? НЕТ,как любила,так и люблю.Стала любить еще сильней,потому что, как подумаю,что вдруг они достались бы каким -нибудь карьеристам,которым только выставки подавай,и любить бы не стали...все на задний план!!! А сколько любви,внимания,терпения мы вкладываем в каждого , пока вырастим!!! В первую неделю,как привезу щенка, я сплю в одной комнате с ним и каждый вздох и шорох слышу,ночи не сплю ,переживаю,как она или он чувствует себя.Это те же дети !Я тоже бы хотела ,чтобы они были лучшими,но спорт -это лотарейный билет! Собаководство -это хобби. Я никогда не отдала бы сейчас из них никого,будь даже,большие недостатки.Тем более если первая выставка и Вы ,Нина, сразу в панике.Во- второй , Вы будете первой. А представьте,Вашу собаку,какого ей! Она же любит Вас!!! Вы для нее все!!! И вдруг она лишится Вас. Мой Жорик,когда я только начинаю красится,уже скулит -плачет,как буд-то говорит-"куда опять собираешься?,как можешь меня бросить?" А когда возвращаюсь через час.,два просто пляшет! А мне то какая радость! Конечно,я обязательно найду себе того щенка,о каком мечтала и, кажется ,уже нашла,но любовь к остальным меньше не станет! Не отдавайте ЕЕ .! Любите.! Ну,не все же мерять деньгами.А потом ,если будет возможности,еще возьмите,но от других,если Вас здесь не устраивает качество щенков. Конечно,это мое мнение,а как Вы поступите-решайте сами.Я за собак,которые нас любят.
Скажите, а Вы пользуетесь данными только по Бон Триумфу? Или у вас есть статистика по ВСЕМ производителям и производительницам? Вам не кажется, что статистика не позволяет так вольно обращаться с некоторыми данными? Прежде чем говорить о количестве щенков с теми или иными недостатками, надо иметь данные по многим производителям (и кстати, производительницам тоже!). Ну не дает Вам покоя Дарик и Алекс. Оставьте их в покое. Если бы были полные данные по ВСЕМ КОБЕЛЯМ И СУКАМ, имеющим потомство, и выведен статистически достоверный результат, то и в этом случае нельзя так огульно относиться к собакам, котоые у Вас как кость в горле. Успокойтесь!!! Занимайтесь своим разведением, Вас же никто не заставляет вязать своих сук в Бон Триумфе. И не покупайте там щенков! Не нравится - не делайте. Но и не диктуйте другим. У каждого есть своё видение. И тот, кто обязательно купит щенка у Марины ,никогда не придет за ним к Вам. И наоборот. Так зачем же Вы пытаетесь унизить других? Учтите, жизнь штука сложная.Вспомните хорошую русскую пословицу -"Не плюй в колодец - пигодится водицы напиться." Как бы пущенный Вами бумеранг не вернулся к Вам.А это очень больно. И не надо пытаться убедить меня и всех форумчан в Вашей правоте, честности и порядочности. Имеющий уши да услышит.
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 26.09.07 09:18. Заголовок: Re:
volga Подписываюсь под каждым словом! Борзенкова Н. Не нравится - не вяжите в БОН ТРИУМФЕ, не покупайте там щенков и оставьте человека, РАБОТАЮЩЕГО в породе человека в покое! Работайте сами, добивайтесь результатов, лучших, чем у Марины, выводите на ринг здоровых, достойных чау - все будут вам апплодировать,... а может и нет! Кто знает?! Проще всего кричать о недостатках в работе других, когда сам-то пока ничего не сделал. "Ах, Моська, знать она сильна, коль лает на слона..." Давайте начните - с себя, госпожа Борзенкова Н. , прокомментируйте свое разведение и те недостатки, что вы видите у себя, расскажите, как вы собираетесь с ними бороться, научите других избежать ваших ошибок, покажите поголовье, на котором сделан ваш анализ и мы все вместе порадуемся вашему трезвому подходу к породе и разведению.
Любая критика должна быть конструктивной, иначе это просто "обливание грязью". Что могут предьявить эти господа, которые так рьяно изобличают чужие проблемы? Некая Анастасия(якобы из Кронштадта) и г. Борзенкова : кто их знает или видел их животных, личных или их разведения? Ведь чтобы осуждать других, надо самому быть "на высоте", чтобы было что показать и чем гордиться. К сожалению, это менталитет русского человека - нелюбовь к успешным людям. Приходится с этим мириться, и продолжать делать СВОЁ ДЕЛО дальше. Не думаю, что Нина, этот вполне адекватный и порядочный человек, собаковод с огромным стажем, к которой я относилась с большим уважением, самостоятельно затеяла бы эту разборку на форуме. Видно, здорово ей в этом ПОМОГЛИ. Наверное она сама уже не рада, что разгорелся этот скандал, со взаимными оскорблениями и упреками. Скандалы отравляют нашу, и без того сложную, жизнь. Может уже прератить бесполезное "переливание из пустого а порожнее" и решить этот вопрос конструктивно? Решить между ПРОДАВЦОМ и ПОКУПАТЕЛЕМ. Ведь только ОНИ знают, как было все на самом деле. И больные глаза - это повод, а не причина для данной темы. А то, что щенок не оправдал возлагавшихся на него надежд, не является его ВИНОЙ - это его БЕДА!
Борзенкова Н. Г-жа Борзенкова ( Алена Елютина),если ошибаюсь,прошу прощения!Я смотрю вы очень отслеживаете вязки моих кобелей! А почему вы вывешиваете один негатив? Почему,не отметили,что сука,сестра этих двух из Финляндии выиграла в Челябинске,а брат на моно во Франции?Почему не пишите,что трое детей Дарика стали Чемпионами на Мире?Два Юных Чемпиона Мира и ЛЩ! Почему не пишите ,что дочь Дарика стала Чемпионкой Крафта?Не один производитель не добился в России таких успехов,не так ли? Вам хочется видеть только то,что хочется видеть!У Дария сделан тест на дисплазию ,и степень у него-А!И практически ни одна сука у нас в России не проверена на дисплазию,так почему во всех смертных грехах должны быть виновны мои кобели? А имбридировать мне или нет,это не ваше дело!У меня слава богу есть свои мозги,и вы своими высказываниями все равно ничего не добьетесь! Решайте свои проблемы,не думаю,что у вас их нет!Пока только одна Бикини звездит на выставках крупного масштаба! Вот когда будете нам каждый год показывать супер звезду,вот тогда может и к вашей персоне будет столько внимания!А пока увы !И мне ну просто очень смешно,когда говорят,что одна Вековищева наносит вред породе! Вас послушать,только я и занимаюсь разведением породы чау-чау! Поверьте ,вокруг вас живут люди,которые даже представления не имеют о том,что такое порода чау-чау,хотя пытаются называть себя заводчиками!Посмотрите вокруг себя,конечно мне приятно,что моя персона имеет столько внимания,но все же очень попрошу Вас-ХВАТИТ УЖЕ,УГОМОНИТЕСЬ!Зависть-это очень плохая черта характера! А вообще,я хочу сказать вам большое спаисбо!Еще спасибо тому форуму,если бы не вы,я бы наверное не была всегда в таком тонусе,меня очень сильно подстегивают ваши бредни на новые высоты,на новые победы,на новые интересные комбинации!Спасибо вам,что вы есть,без вас я бы наверное уже исчерпала себя и не было бы в породе такой ЗВЕЗДЫ,как Я!
Красивая фотография. Пришлите еще сюда фотографию щенка от Дарика, его зовут Золотой Медведь Балу. И с указанием степени дисплазии тазобедренных суставов, пожалста. А можно еще тута повесить фоты двух черных сук от дарика и Авгит Уфици Стар, которые живут в Финляндии. Они были дисквалифицированы. На фото уши не стоят вообче. Да, у многих случаются казусы, тип дисплазия, заворот, уши, и неправда, НЕ У ВСЕХ. Но никто не инбридирует и не закрепляет эти проблемы, как Вы, Марина. Вы трудоголик и многого добились, снимаю шляпу. Но вы все смешиваете два различных понятия - шоу карьера и племенная карьера. Алек с и Дарик - прекрасные шоу собаки. но как производители провалились. Столько брака ни один кобель не давал. Марина, делайте следующий шаг. не надо топтаться на месте и увязать дальше в этих проблемах, они же нарастуют, как снежный ком.И критика не от зависти, а от бессилия, что породе наносится серьезный вред, и РЕПУТАЦИИИ породы наносится страшный вред. Вы сами начинаете нести бред, что заворот норма и лечится профилактикой. А дисплазия чем лечится. тоже профилактика есть? Глюкозамином, да? Неужели самим не смешно? Бог с этой Ниной, она тоже виновата, нечего было за титулами гнаться, надо было самой соображать. Теперь она наказана за свою гордыню. И жестоко.
Да Я с Вами полностью согласна., что купила из этого питомника щенка, не прозондировав почву, но мне нужна была собака для разведения со свежей кровью, но меня не предупредили что собака заинбридирована на дисквалифицирующий порок (т.е. инвалид по зрению). Бон Триумф пишет:
цитата:
Теперь значит обещала деткам глазки оплачивать
БТ читайте внимательней. Бон Триумф пишет:
цитата:
!Тем более Елена ,по-моему,этот вариант вам предлагала
. Больше спорить нет смысла и что-то обьяснять шестеркам БТ. О чем можно разговаривать с людьми, которые даже не знают стандарта ,если заворот это приобретенное заболевание. Бон Триумф пишет:
цитата:
Поверьте ,вокруг вас живут люди,которые даже представления не имеют о том,что такое порода чау-чау,хотя пытаются называть себя заводчиками!
как Вы хорошо о себе сказали, побольше занимайтесь самобичеванием, а то все возвеличиваете, а критику в свой адрес не воспринимаете. Бон Триумф пишет:
цитата:
И мне ну просто очень смешно,когда говорят,что одна Вековищева наносит вред породе!
Нет не одна , а так же те, кто утверждает что заворот -это приобретенное заболевание.
На голубом форуме опять льются потоки помоев , опять обсуждают Бон Триумф . Я просто поражаюсь , кругом огромное кол-во чау с грубыми недостатками , навалом питомников в которых и огромная растянутость по корпусу , дисплазия , длиннющие носы , беднокостность и на все это сплошные инбридинги и НИКТО ПРО НИХ НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТ . На каком основании опять вывесили грязную статью про президента НКП ! Что президент нац.кл. не может высказать собственное мнение ,когда видит несправедливость и хамство ? Что она должна якобы всех любить и уважать одинаково , это же абсурд ! Постоянные требования проводить конференции , зачем ? Единственно приятно это то , что Татьяну Ивановну сравнивали с Владимиром Владимировичем Путиным .,по стилю руководства ( ну в смысле кто из них лучше руководит , победил ПУТИН !На что же все таки расчитывают люди , когда всю эту хрень пишут ???
Борзенкова Н. Напрасно вы г. Елютина критикой занимаетесь и в чужих питомниках только плохое выискиваете! Вмежду прочем Бикини Simauta Dess Bikini была у немецких коллег как идеал суки на 4 месте. Работайте а не завидуйте и у вас тоже как у г Вековишевой будут результаты....Удачи
Сколько после выставки (дисквалификации) время прошло ??? Я бы уже давно прооперировала и сняла швы. Нина , неужели Вам не жалко девчонку. Будете лучше в инете отношения выяснять и бездействовать. Хорош разведенец с 40- летним стажем в кинологии.
Я уже писала, почему-то мои посты не проходят. С выставки прошло уже много времени. А девочку хоть прооперировали ??? Собака тут причем ??? Можно выяснять сколько угодно: кто, кому и сколько должен. Нина, неужели Вы ее ( собаку) ни сколько не любите и не хотите ей помочь?
Nina А вы можете с нами не разговаривать,,вы в основном сами с собой общаетесь,поскольку вам никто неинтересен и ничто не интересно. Вы пишите сами себе, и отвечаете сами себе. Вам же не интересно общаться с заводчиком лично,вам надо вселенское общение-а это уже из другой области. На голубом форуме вы можете найти себе соратника-я даже могу назвать его имя,вы с ним сольетесь и будете "бурлить" вместе. Из ваших постов мы поняли,что наша порода в вашем лице приобрела ГЕНИЯ-у вас никогда не было ошибок и вы всегда получали то ,на что вы расчитывали.Хотя ,если вы утверждаете ,.что вам нужны были новые крови, тогда у меня возник вопрос а к чему и к кому- к сенбернарам что ли? Но мне уже это неинтересно-знакомство с вами было очень "приятным"
Послушайте, Нина! Вам не надоело? Относитесь к людям так как Вы бы хотели, чтобы относились к Вам. Достаточно! По-моему эта тема уже всех утомила. Если я отношусь с уважением к людям, которые общаются на этом форуме, то Ваше выпады не смогут этому помешать. Здесь нет шестерок! Здесь уважающие друг друга люди.
Г-жа Борзенкова ( Алена Елютина),если ошибаюсь,прошу прощения!
Г. Вековищева, я то ваши извинения приму! А как быть с Елютиной? Она примет Ваши извинения? Я думаю, что Вам придется извиняться перед этим человеком публично, я не видела, чтоб упомянутаая Вами дама что либо писала на этом форуме. Советую вам заглянуть в мой профиль. У меня нет разведения, у меня одна собака, ЛЮБИМАЯ. Слава богу, здоровая. Но обсуждаемые проблемы мне интересны, поэтому я и приняла участие в обсуждении этой теиы на вашем форуме. Так как планирую в ближайшее время приобретать себе щенка, но прочитав все вами написанное, пришла в ужас. Теперь я в полном замешательстве, где покупать щенка. Потому что собаку хочется иметь здоровую, а по вашим постам получается, что это невозможно. Хочу ответить на ваш вопрос, вся информация по собакам вашего питомника свободно доступна в интернете. Зайдите на сайт www.netchows.com в SHOWS и все увидите сами. Я думаю, для вас эта информация не секрет. А по поводу дисплазии у щенков от Дария, ищите бреши в своем дружеском окружении. Как вы все мило дружите, в глаза одно, а за глаза савсем другое. Ничего личного.
Борзенкова Н. Не волнуйтесь,меня не покоробит,я могу и публично!А профиль здесь может составить любой в нескольких экземплярах ! По поводу информации в интернете Борзенкова Н. пишет: [quote]Хочу ответить на ваш вопрос, вся информация по собакам вашего питомника свободно доступна в интернете. Зайдите на сайт www.netchows.com в SHOWS и все увидите сами. Я думаю, для вас эта информация не секрет.
Не поняла,какого вопроса?И если конкретно по моим собакам,так и пишите по моим,а то вы приводите примеры совершенно других питомников!И поменьше слушайте всякие бреши ,если вам так интересно ,где и когда у моих собак вылез то или иной недостаток или порок,звоните мне лично и я с удовольствием вам доложу об этом!И где в своих постах я писала,что купить здоровую собаку невозможно? Удачи вам в приобретении новой собаки!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Заранее спасибо.
!И мне ну просто очень смешно,когда говорят,что одна Вековищева наносит вред породе! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума