Отправлено: 28.04.09 23:23. Заголовок: Продумать,вспомнить,поделиться...или обойдемся без склоки!

Огромное спасибо! Получилось открыть окошко-тему! Это не новая тема,а перенос темы (уже ставшей отдельной) о племенной работе и правилах в целом из раздела ,,Выставки...,, из темы от ника ,, Мнения народа,,. Я хотела бы и далее продолжить детальный рассказ о существующих правилах и структуре племенной работы,в начале немецкого клуба чау АСС,а затем вкратце (общих чертах) соседних с Германией стран. Милый ФОРУМ!,сразу хочу оговориться,во избежание недорозумений,: я НЕ представляю никаких интересов немецких чау-клубов на Российском форуме,а также НЕ веду агитационную деятельность в пользу той или иной системы работы клубов какой-либо страны,также как и то что НЕ ОСУЖДАЮ племенного поголовья ни российского и ни европейского! Каждый имеет свой вкус и взгляд на это и каждый имеет право понять или не понять селекционное направление породы в данных странах! Короче говоря- я не тот самый пионер Михаила Задорного,который в ответе ЗА ВСЁ !!! Еще раз повторюсь,что в России достаточно наберется опытных,толковых разведенцев-лидеров,которые сами создадут свою структуру и устав правил племки,хорошо уже зная существующее,российское и может что-то подчерпнут для себя из европейского.Буду рада тому,если что-то новое вы для себя узреете в моей информации. (Милая Рэчел,я понимаю Ваш веселый нрав и юмор,но сами понимаете: как я могу чего-то хотеть изменить в российской структуре кинологии или каково может быть мое видинее будущего рос.кинологии,если я там не нахожусь и существующая структура- там мне не ясна (а судя по высказываниям форумчан и им многим- тоже ) Еще одно: если я выставляю фото чау Германии или Европы,то это вовсе не означает что эти собаки выставляются мною как эталон-чау.Просто,зная что не все видели некоторых производителей Европы,я (по мере возможности) буду их выставлять. Кео думает,что это мои идеалы чау,глубоко заблуждается. Мы все лишь всегда стремимся к нашему идеалу,а он то рядом совсем,а то опять как фантом ускользает. Если говорить о лично моем вкусе и направлении в чауразведении,то мне очень нравятся собаки питомника,,Домино,,США. В дальнейшем и их фотки смогу выставить. Завтра у меня отгул,на работу не надо и я смогу спокойно продолжить тему именно о клубе АСС. Спокойной ночи всем!

 Отправлено: 02.06.09 11:08. Заголовок: Щербачева пишет: И ..

Щербачева пишет:

цитата:

И вот здесь начинается спектакль со всеми вытекающими

Дора, и Бог с ними, и он же им судия... Это размноженцы из группы 3...
Вы ведь никогда не ставили себе целью - ЗАРАБОТАТЬ на разведении собак, ваша (наша) цель - ВЫВЕДЕНИЕ собаки нашей мечты. И недаром у ВСЕХ известных мировых заводчиков, собаководство - ХОББИ!!!! Только если ты не стремишься заработать на собаках ЛЮБОЙ ценой, можно получить достойные результаты.

 Отправлено: 02.06.09 11:11. Заголовок: Клара Я полностью с..

Клара
Я полностью с вами согласна,не ошибается тот, кто не работает.А племенное разведение -это тяжелый и каждодневный труд,а порой даже и неблагодарный.

 Отправлено: 02.06.09 11:16. Заголовок: Soratnik Клара Ташев..

Soratnik Клара Ташева
Мне просто не очень хочется,чтобы информация поданная НАСТОЯЩИМИ заводчиками была использована против них самих же,разными "товарищами".
Наталья Павловна,я конечно же за информацию,но обязать мы никого не сможем ею делиться.
Но давайте попробуем разработать механизм-может у нас что нибудь и получиться.

 Отправлено: 02.06.09 11:21. Заголовок: ДОР,на мой взгляд,эт..

ДОР,на мой взгляд,это огрехи воспитания,либо чрезмерная импульсивность! Думающий-извлечет урок!Пожалеет о склоке,попытается измениться,ведь жизнь вещь поучительная-ЛУЧШАЯ ШКОЛА!!!!
Можно остаться "пожизненым второгодником",только вряд ли это прибавит авторитета в чужих,а главное в СВОИХ ГЛАЗАХ!!! А УВАЖАТЬ СЕБЯ ОЙ КАК ХОЧЕТСЯ КАЖДОМУ!!! ВСЕГДА УВАЖАТЬ!!! А для этого ...работать над собой...НЕ ОПУСКАТЬСЯ ДО ДРЯЗГ!!!
ТЫ привела пример поведения из серии:"БЫЧКИ!!!..БЫЧКИ!!!...Кому бычки!!??" Какие-то свои законы ...Лично я их не знаю!!! НЕ МОЁ!!!

 Отправлено: 02.06.09 11:40. Заголовок: Щербачева Таня,прави..

Щербачева ,правильно,но Клара по моему уже писала об актировке.Хорошо бы есле всё же актировать в период45 дней самим питомником,и есле даже будет обман,результат не заставит себя долго ждать,выявится наружу.А так же ,у нас проводятся выставки молодника,где уже независимый эксперт при описании ставит оценку к годности племенного разведения.Для чего тогда племосмотры в клубах проводят.Ведь при описании щенка ему дают (дорогу в жизнь).А те кто не проходят такие племосмотры,извените,дорожка на диван.Всё равно,никогда нельзя зарекаться,что в том или ином разведении не будет плембрака.Это нужно именно дла знания того или другого поголовья.Для того что бы оградить себя от ошибок,чьего то непродуманного разведения,несущего за собой кучу реальных недостатков,и скрывающих их ,как зделать чтобы удалить этот ген в разведении,а потом на каком колене,и что вылезет.То есть я что хотела сказать,механзм то сам в принципе есть и был.Нельзя упускать племактировки,производителей которые пригодны к разведению.А дополнить этот механизм работой,было бы здорово.Наслышена я,Щербачева (г.Москва),что очень хорошо у вас это поставлено,всё учтено,и плем учёт на высоте.Вот и нам не хворать.Что бы,есле уж открывался питомник,то не с плембрака,а с учтённого племенного поголовья.Правда она своя у каждого,единого мнения не бывает,на счёт (распять)кого то,то это многие могут,вот только думаю,не получится.На что греха таить,все мы грешны,одни боги бессмерны.

 Отправлено: 02.06.09 11:42. Заголовок: Soratnik Лора,а ка..

Soratnik

Лора,а как тебе про "Звенящего Дарика" на таможне,про крем,который перецвел в рыжий?Про вставные связки,про слепых ЧМира и Европы,про белезни сердца,от которых мои собаки умирают в 3 года?А ведь это наши с вами собратья,занимающиеся разведением и выходящие вместе с нами на ринг!И причем эта информация распространяется не только в России ,но и зарубежом!Как на это реагировать?

 Отправлено: 02.06.09 11:45. Заголовок: Бон Триумф Марина, ..

Бон Триумф
Марина, а как ты реагируешь?
Но я не припоминаю, чтобы ты что-то кому-то в ответ подобное же отвечала.... Думаю так и надо.

 Отправлено: 02.06.09 11:52. Заголовок: Клара Да я уже не ..

Клара

Да я уже не знаю как на это реагировать!Естественно,опускаться до поливаний грязью,никто не собирается,но сколько такое может продолжаться?????А вы говорите о том,чтобы оповещать о плем браке!Я всегда была сторонница не скрывать ,а прямо говорить о недостатках и пороках,которые вылезают в той или иной вязке,но ведь к недокусу припишут еще и больные глаза,ноги и хвост !

 Отправлено: 02.06.09 11:56. Заголовок: РЕЙЧЕЛ Елена,вы мен..

РЕЙЧЕЛ
Елена,вы меня извините,но я вообще не поняла-О чем вы наслышаны и что лично у меня- Щербачевой(Москва)-учтено по племенной работе.Если что хотите узнать про меня ,то задайте вопрос лично мне.Я постараюсь ответить, если смогу.Тогда и не надо будет пользоваться слухами.
Вообще- то я за то,чтобы все были ЗДОРОВЫ.
Я всегда за диалог.

 Отправлено: 02.06.09 12:20. Заголовок: Клара НЕ ПРИВЕДИ В..

Клара
НЕ ПРИВЕДИ ВСЕВЫШНИЙ ВИДЕТЬ как Маринка нервничает по-этому поводу!!! Или вразы хуже оказаться на её месте!!! Все ОБ*ЕКТИВЫ ЖИВУТ У НЕЁ,тут уж из-под прицела никуда!!! Это с такой ответственностью,результатами,занятостью. Какие нервы выдержат! Хоть кого коснись! Но ведь никто не навязывает свою точку зрения! За ноги в БОН ТРИУМФ на вязки не тащит!!! Едем отовсюду не от незнания случаев-примеров,а за видимыми преимуществами!!! Злопыхателей и в соседних дворах у колхозников пруд пруди!
Бон Триумф
МАРИН! КОРАБЛЬ ИДЕТ,а за ним столько г...(Простите,из песни слов не выкинуть!)плывет!!! Назвалась кораблем-СООТВЕТСТВУЙ во всем!!! Ведь не оборачивается корабль спросить у него:"ПРАВИЛЬНО ЛИ ПЛЫВУ?"

 Отправлено: 02.06.09 12:42. Заголовок: Щербачева пишет: дв..

Щербачева пишет:

цитата:

два заводчика дают рекламу детишкам. Появляется покупатель у первого заводчика.Он ему нахваливает своих деток,будущий владелец обещает подумать. Начинает звонить другому заводчику.Тот так же рассказывает про своих чудо -деток,а будущий владелец вдруг говорит ,что он звонил другому заводчику и называет его фамилию и он еще не определился -какого щеночка ему выбрать . И вот здесь начинается спектакль со всеми вытекающими ,вплоть до диагноза самому заводчику,не говоря уже о маме и папе детишек,о самих детишках...

Клара пишет:

цитата:

Это размноженцы из группы 3...

Да, знаем такую даму - здесь, на форуме. В темах елей льет, а в личках дерьмо раскидывает. И ведь неймется человеку, мозгов не хватает понять (или зависть глаза застит), что обгаживает попутно многих заводчиков, до которых ей - как до Луны.

 Отправлено: 02.06.09 13:02. Заголовок: Soratnik пишет: За ..

Soratnik пишет:

цитата:

За ноги в БОН ТРИУМФ на вязки не тащит!!! Едем отовсюду не от незнания случаев-примеров,а за видимыми преимуществами!!!

Ключевые слова. Присоединяюсь.
И вообще никто никого ни к кому силком не тащит. Последние годы на моей памяти, по крайней мере мере Информация о том, что где-то в каком-то питомнике или у владельца такой-то собаки, идет то-то и то-то... и вылазит то-то и то-то - постоянно присутствует. И никуда от этого мы не денемся - у людей есть языки и они им пользуются.
Плем.брак был, есть, и будет. Я уже писала - почему. И не вязаться с интересными, фенотипически здоровыми и красивыми, собаками только потому что кто-то получал от них плем брак - глупо. И хватит об этом

 Отправлено: 02.06.09 13:10. Заголовок: Щербачева Я о том, ч..

Щербачева Я о том, что написано в инете,о знаниниях,о проведённой работе,о ведении племенной книги,о том,что вы этим занимаетесь.И это именно на форуме было сказано.И очень бы хотелось,что бы кто нибудь поделился своими результатами,своими наработками,всоим опытом конечно же.Потому как,всё познаётся в сравнении.На этом и учимся.Знания они всем нужны.А опыт,опыт у кого перенимать?У сплетников,что грязь в лички кидают? Почему,как не Вы,натолкнёте на верную мысль.Ведь есть какие то наработки.Я ведь откровенно,без всяких там подвохов.Ведь опыт,опыт сын ошибок трудных.Извените,но у меня интерес к личкам остыл.Сплетни,это удел сплетников,а вот СЛУХАМИ ЗЕМЛЯ ПОЛНИТСЯ!

 Отправлено: 02.06.09 13:23. Заголовок: РЕЙЧЕЛ Лена,я не за..

РЕЙЧЕЛ
Лена,я не занимаюсь племенной работой и уж тем более не веду племенную книгу.
Я умею обращаться с документами ,умею читать документы,умею оформлять документы и если у кого возникают вопросы по оформлению или вопросы по РКФ,то охотно помогаю и отвечаю,чем могу-помогаю.
А племенную книгу ведет Татьяна Абакумова и она написала,что готова поделиться всей информацией по своему клубу.

 Отправлено: 02.06.09 13:34. Заголовок: У меня, сейчас забот..

У меня, сейчас забота - идея фикс - составить базу данных по поголовью имеющему хорошие длины и углы плечелопаточного сочленения....
В один файл списком - фото, кличка, родители...

А кто-нить когда-нить слышал от судей в описании - слишком длинное плечо??
Может ли быть плечо слишком длинным??
Как наследуется пара плечо-голень? Зависимо или нет? По ощущениям - может и не зависимо..
А пара - лопатка-круп? - связаны или нет...
Может ли быть при угле лопатки к горизонту меньше 40...50 градусов выраженный форбруст???
Могут ли быть отвесными пясти при наклонном плече???

 Отправлено: 02.06.09 13:40. Заголовок: Клара Ты не на горк..

Клара
Ты не на горке стоишь? Я сейчас о том же думала!!!!! Только ,мне кажется, мы все смешали в ветке!!!

 Отправлено: 02.06.09 13:54. Заголовок: У НАС В ПОРОДЕ" ..

У НАС В ПОРОДЕ" ДЛИННОГО ПЛЕЧА" НЕ ВИДЕЛА НИ РАЗУ!!! Были у старых немцев углы ПЛС острее,что чуть меняло очертание форбруста,но угол лопатки к горизонту больше,отсюда выход шеи был значительно ниже! Что визуально удлиняло собаку,и картинка ПЛС смотрелась комканной.А при тяжелой,сырой голове балланса не было совершенно!Заметь и голени тогда были на пару порядков длиннее,что не добавляло веса второй половине тела,усугубляя эффект.
Плечо-голень НЕТ! Если только линейно закреплены эти пропорции!
По ЛОПАТКЕ - КРУПУ НЕ СКАЖУ-НЕ ЦИКЛИЛАСЬ!
А что смущает в существовании отвесных пястей при наклонном плече?Реально.

 Отправлено: 02.06.09 14:02. Заголовок: Soratnik пишет: Тол..

Soratnik пишет:

цитата:

Только ,мне кажется, мы все смешали в ветке!!!

Поехала создавать новую тему...

 Отправлено: 02.06.09 15:44. Заголовок: Ташева пишет: Дороч..

Ташева пишет:

цитата:

Дорочка, здесь,опять же, зависит всё от того -кто во главе. Руководители должны знать,что подавая достоверную информацию,они ничего не лишаются,ничего не теряют,а лишь получают дополнительную информацию к размышлению и дополнительную возможность избежать каких то ошибок.

Наталья Павловна, Вы кого имеете в виду, говоря "во главе" - руководителей клубов на местах? К сожалению, у нас была практика (а может и до сих пор кое-где есть), когда руководители клубов, имея кобеля, особенно привозного, подминали под себя все разведение, иногда даже вопреки здравому смыслу. Естественно, имелись от таких бесконечных вязок недостатки, но кто же о них говорил??? Все шито-крыто.

 Отправлено: 02.06.09 15:55. Заголовок: Щербачева пишет: На..

Щербачева пишет:

цитата:

Наталья Павловна, Вы кого имеете в виду, говоря "во главе" - руководителей клубов на местах? К сожалению, у нас была практика (а может и до сих пор кое-где есть), когда руководители клубов, имея кобеля, особенно привозного, подминали под себя все разведение, иногда даже вопреки здравому смыслу. Естественно, имелись от таких бесконечных вязок недостатки, но кто же о них говорил??? Все шито-крыто.