Приведи пример ИДЕАЛЬНОГО смуфа по этим параметрам!
Лариса, я сказала, что не знаю идеального смуфа по этим параметрам, но могу назвать того, кого таким считаю, ибо не видела его живьём, сужу по фото и по словам других людей. TANLAP THOUGHT PROVOKER
5i-gorsk пишет:
цитата:
А тем более неправильное строение конечностей и плечелопаточного угла,как и гуляние провислой спинки, от острого глаза судей и знатоков не укроешь в движении,даже под самой пышной шубой!!!
Разве не так?
К сожалению, Нонна, не так... У нас нет данных по этой собачке - от кого она именно происходит. Но не думаю, что это производная вязок б/р в нескольких поколениях - костяк и морда говорят об обратном. Это ребенок от плановой вязки. Значит, её родители получили оценки, позволившие совершиться этой вязке. Мы не знаем причин, приведших на улицу этого ребенка, но в их числе могут быть, увы, и неудовлетворенные амбиции бывших владельцев. И я подпишусь под словами Ларисы:
Soratnik пишет:
цитата:
А сейчас легко и ЧР бы закрыла(одетая, да к хорошему грумеру попавшая) Если во рту все норм -под дисквал не попадет! "Отлично "при сегодняшней картине экспертизы чау-её родная оценка.
Отправлено: 23.05.09 22:10. Заголовок: Вот фото смуфов, кот..
Вот фото смуфов, которые мне очень нравятся. На мой взгляд, они имеют практически идеальные углы, особенно плечевого пояса. Не секрет, что очень много собак сейчас имеют впереди "пустоту", т.е. плечелопаточные сочленения расположены кпереди от грудины , и грудина как бы западает между ними. Конечно, тут и глубина груди имеет значение, но не только, этим страдают прямоплечие собаки.
honiland Лена, согласна. А что приятно - половина этих собак - в родословной у Бубы), а Дерек в своё время, 13 лет назад, развернул меня от американских акита к смуфам))
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Лаупхайм (Laupheim)
Отправлено: 25.05.09 15:21. Заголовок: Клара,позволь с тобо..
Клара,позволь с тобой не согласиться по двум аспектам: первое; ты не можешь сказать конкретно и предугадать точно что именно даст та или иная пара(даже самая удачно подобранная),потому как это игра генов(как карты лягут одним словом).Поэтому и получается так,в большенстве случаев,что вроде и все правильно спланированно и пара по линиям подобрана и фенотипу,ан .......нетушки! Не то,не так. Ну на этом же разведенцы не выдыхаются!! Хвала им! Так что (возвращаясь к Пупсику и другим чау не фотомоделям),вполне возможно что родители многих таких чау вполне выставочные собаки. а вот второе; это сложное дело с российскими экспертами по породе! Это больной мазоль и зубная боль в сердце,как я поняла! Многие эксперты по чау умудряются (из рассказов вас самих же) смуфам в ринге замечания делать:мол собака недостаточно одета,а про то что это КОРОТКОШЕРСТНЫЙ чау многие делают круглые глазки и в глазках этих недоумение! Так?! Тогда напрашивается вопрос: из какого уцененного каталога были выписаны все эти судейские удостоверения данным судьям? И кем подписаны с красивой печатью?
Куда смотрят разведенцы породы,владельцы питомников,если позволяют ТАКИМ судьям стоять в ринге? Почему бы всем сообща не направить четкую ноту протеста после такого очередного судейства?
Знаете что я скажу: такие судьи ,стоят в рингах и дают смехотворные оценки и еще смехотворнее описания хорошим собакам,только потому,что МЫ С ВАМИ такие и позволяем это!
Вот и опять пришли к изночальному истоку,что все начинается с неправильной системы и качества руководства!!!!
Мариша Акулова,не хотелось бы Вас огорчать,но даже при самом удачном фото кобеля The Prestige of the Royal Club ив жизни-это совсем другая собака(не буду раскладывать его по косточкам на форуме,боюсь быть задушенной Киттькой ) Но именно то,что ОН папа прекрасных щенков от еще более прекрасной черной смуфки Armani Night (дочери шикарного кобеля Paramount Stylish) и несколько воздержало мой пыл брать там девчушку. А вот за мальчишкой с этого помета я буду внимательно (под лупой)следить,ему пока что чуть больше 3-х месяцев. Эти дети инбредны именно на Paramount Stylish.Этим и интересны и Китти молодец что пошла на этот инбридинг,но...папа не тот.
Мариша Акулова,не хотелось бы Вас огорчать,но даже при самом удачном фото кобеля The Prestige of the Royal Club ив жизни-это совсем другая собака
Верю! Я опираюсь только на силуэтный рисунок этого кобеля, и только по фото! Не раз убеждалась, что "фото" и "сама собака" это две большие разницы. Поэтому никогда нельзя судить о животном ТОЛЬКО по фото, т.к. надо видеть собаку в разных ракурсах, а главное, в движении. Только корпус и движения, могут являться основой любого породного животного (остальное: голова, костяк, шесрсть и т.д. - прилагаются).
Soratnik
цитата:
А как Вам эти девочки?С фр.бул. не сравниваете?
Лариса, Вы же их тоже не поставите в один ряд с Пупсой. Это принципиально разные собаки. Хотя эти суки-смуфы из "Домино" тоже не безупречны, но это смуфы, это чау! А Вы видели, как Пупса двигается? Я не видела, но Лена говорит, что движения этой собаки, как и её строение, больше походят на бульдожьи, а не на приужинистый, толчковый ход чау.
Клара,позволь с тобой не согласиться по двум аспектам: первое; ты не можешь сказать конкретно и предугадать точно что именно даст та или иная пара(даже самая удачно подобранная),потому как это игра генов
Ты права ,Нонна, что невозможно знать наверняка - какая генная комбинация из всех возможных материализуется в щенках. Ведь даже при взятии всего двух пар признаков, при простом менделевском распределении - получить ВСЁ многообразие вариантов можно при рождении НЕ МЕНЕЕ 16 щенков. А есть ещё непростое наследование, есть сцепленное, частичное, коммулятивное и т.п. Но есть ещё народная мудрость, что - от осинки не родятся апельсинки. А вот от апельсина - осинка - запросто. И от двух высокозадых собак - ну не может родится высокопередный щен, хоть тресни... А наоборот - может... Потому и существует принцип - вяжи лучшее с лучшим и надейся на лучшее.
Отправлено: 29.05.09 23:09. Заголовок: В прошлом веке был о..
В прошлом веке был очень известный заводчик в Англии - Рэймонд Оппенгеймер. Он написал "20 основных принципов породного разведения". Их часто цитируют в кинологической литературе и в инете. Вот 20 пунктом у него стоит - "Не удовлетворяйтесь ничем иным, кроме как наилучшим. Просто хорошее - уже недостаточно хорошо."
вполне возможно что родители многих таких чау вполне выставочные собаки.
Вот и я об этом говорю, что родители - вполне себе выставочные, но из-за бездумного размножения, при котором смотрят только на толщину лап и объем морды, а прочие факторы, скрытые под шерстью, во внимание не принимаются. Как и фенотипы предков предков и сибсов/полусибсов у предков. Вот и получаются такие собаки. Фактически - идет повторение селекционного пути, приведшего в своё время к выведению группы собак бульдожьего типа. Все ведь породы произошли от 4...5 прототипов.
Soratnik пишет:
цитата:
А как Вам эти девочки?С фр.бул. не сравниваете?
Лариса, я тоже не догнала - почему я должна сравнивать этих девочек с фр.бульдогом? У них с ним ваще ничего общего..., в отличии от нашей, наконец-то не многострадальной, Пупсы. Если ты подумала, что я считаю бульдожьей любую широкую грудь, то - таки нет, скажу я вам. У чау должна быть широкая грудь, но в меру. И в сечении именно как сердце, на что прямо указывается в стандарте. Лана - я спать... голова раскалывается....
Отправлено: 30.05.09 09:13. Заголовок: Щербачева пишет: у ..
Щербачева пишет:
цитата:
у нас сейчас очень много сильных сук,а вот с кобелями проблема
Так суке и проще быть хорошей. Если две одинаковые примерно по качеству собаки, но одна из них кобель, а вторая сука - понятно, что симпатии на стороне суки. Но я не считаю, что племенной кобель обязательно должен быть звездой. Желательно, конечно, чтобы он максимально возможно отвечал всем требованиям стандарта, но такие кобели - огромная редкость. Поэтому самым главным я считаю соответствие кобеля типу породы и её силуэту. Не может быть использован как производитель в породе чау - кобель прямоугольного формата, с низким выходом шеи и не чаушиными движениями - каким бы костяком и головой он не обладал. Мне понравилось выражение Казадаевой Светланы (Ранетка) - собака головой не ходит. Хотя - потерять голову в пользу движений - равнозначно потере породы тоже.
Отправлено: 30.05.09 09:20. Заголовок: Поэтому, когда я пис..
Поэтому, когда я писала - "Углы у Престижа - умопомрачительной красоты!!!" я именно углы и длины рычагов ввиду и имела. Конечно, собака оценивалась по фото и в статике, как уже писала и Марина, но обсуждаем то, что видим. Сама я ориентируюсь на другой тип головы, и соединить такой корпус, как у него, с головой моей мечты - моя мечта. Тавтолгия получилась - сорри
5i-gorsk Насчёт судей,удостоверений,красивых печатей,-так ведь большинство клубов приглашают экспертов,готовых отсудить сразу все породы,чтобы и дёшево и сердито,а на дёшево чтож сердиться? Такие вот ляпсусы и получаем.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Не то,не так. Ну на этом же разведенцы не выдыхаются!! 
) Но именно то,что ОН папа прекрасных щенков от еще более прекрасной черной смуфки Armani Night (дочери шикарного кобеля Paramount Stylish) и несколько воздержало мой пыл брать там девчушку. А вот за мальчишкой с этого помета я буду внимательно (под лупой)следить,ему пока что чуть больше 3-х месяцев. Эти дети инбредны именно на Paramount Stylish.Этим и интересны и Китти молодец что пошла на этот инбридинг,но...папа не тот. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума