"ЧАУ-ЧАУ - собака на всю жизнь, а не только на Рождество" © Mrs. Diana Phillips
АРХИВ ФОРУМА


АвторСообщение



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 08:54. Заголовок: Вопросы в воспитании


Всем доброго времени суток!
Только что наткнулась на этот форум и сразу решила написать.
У меня девочка чау-чау, сейчас ей 4 мес., домой ее привезла в 2,5, в 3 вышли на улицу. Дома идеально послушная, знает и выполняет с первого раза сидеть, лежать, дай лапу, голос, место, отдай, взять. Но стоит только выйти на улицу... Несется вперед и ничего не слышит. Дайте советы пожалуйста:
1) подбирает на улице все съедобное (кости, хлеб, сухарики и пр.). Оттягиваю поводок, все равно рвется к гадости. Прижимаю за холку к земле, бестолку. Шлепаю по попе или носу и строго говорю "Нельзя" - тоже ноль эмоций. А если пытаюсь забрать из пасти - огрызается и хочет укусить. Пробовала переманить лакомством - все равно ей больше интересна найденная гадость с земли. Это самая главная проблема. Советовали купить намордник, но может есть еще какие-то варианты?
2) команда "Рядом" - поводок тянет так, что натирается мозоль от поводка на ладони. На вкушняшку кидается, прыгает, но рядом не идет.
3) без поводка на данный момент отпускаю только в коробке (в которой играют в футбол). Здесь мы тренируем команду "Ко мне", через раз прибегает, чаще только если чем-то зашуршать и привлечь внимание. По этой причине не отпускаю с поводка вне коробки, боюсь убежит, очень боюсь. Но и очень хочу, чтобы моя девочка жила полной жизнью и вдоволь бегала и веселилась со своими сородичами.
Те советы, которые давала заводчица - нам не помогли, все чау индивидуальны, поэтому и пишу здесь.
При покупке щенка мне сразу говорили что генетикой ей заложено гиперактивное поведение (передалось от папы) и в воспитании будет тяжело из-за ее темперамента.
Подскажите, как скорректировать ее поведение? А может мое? Может я неправильно ей объясняю?
Заранее благодарна!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]


постоянный участник


Зарегистрирован: 09.09.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 09:40. Заголовок: Анна Вы из какого го..


Анна Вы из какого города?

http://derivobianco.jimdo.com
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 04.05.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 10:24. Заголовок: Светлана32 пишет: ..



Из Москвы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.09.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 10:59. Заголовок: Анна Вам проще обрат..


Анна Вам проще обратится за помощью к опытному дрессировщику. Это быстрее поможет Вам решить проблему.

http://derivobianco.jimdo.com
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.01.14
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 11:52. Заголовок: Анна, здравствуйте. ..


Анна, здравствуйте.
Нам помогли в воспитании многие приемы от Цезаря Милана. Есть много видео его работы с проблемными собаками на youtube.
Его русскоязычный клон - Антуан Наджарян (группа в контакте ) проводит семинар в Москве 16 мая.
Еще отлично позаниматься в группе на дрессировочной площадке. Список площадок по районам Москвы ТУТ.
Удачи в воспитании питомца и много вам счастливых лет приятного взаимного общения!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 11:57. Заголовок: Анна пишет: 1) подб..


Анна пишет:

 цитата:
1) подбирает на улице все съедобное (кости, хлеб, сухарики и пр.). Оттягиваю поводок, все равно рвется к гадости. Прижимаю за холку к земле, бестолку. Шлепаю по попе или носу и строго говорю "Нельзя" - тоже ноль эмоций. А если пытаюсь забрать из пасти - огрызается и хочет укусить. Пробовала переманить лакомством - все равно ей больше интересна найденная гадость с земли. Это самая главная проблема. Советовали купить намордник, но может есть еще какие-то варианты?


Для чего 4-месячного щенка (ребенка!) прижимать к земле?! Намордник на щенка тоже не стоит надевать (на площадке этот "девайс" используют не ранее, чем с 6 месячного возраста).
Пробуйте все-таки меняться. Если не "идет" вкусняшка, то меняйте на игрушку, причем игрушка должна быть такая, которой играете только на улице. Можно также попробовать разные вкусняшки, на которые будете меняться.

Команды лучше с инструктором учить, как Вам уже посоветовали выше.

Сёма... Навсегда в моём сердце... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 13:12. Заголовок: Анна Чау не Ваша пор..


Анна Чау не Ваша порода.

http://avers-dogs.blogspot.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 30.08.10
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 14:01. Заголовок: 6222 пишет: Анна Ча..


6222 пишет:

 цитата:
Анна Чау не Ваша порода


Зря Вы так...
Все когда-то с чего-то начинали. Чтобы делать поменьше ошибок в воспитании, нужно обязательно найти грамотного кинолога.

Анна, я видела аналогичную Вашу тему на Песике. Вам там тоже главным образом советуют обратиться к кинологу. Это самый идеальный вариант. На площадке Вас научат как правильно вести себя с щенком, когда он не слушается; укажут на ошибки в обучении щенка командам.

Сёма... Навсегда в моём сердце... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 15:36. Заголовок: Анна пишет: 1) подб..


Анна пишет:

 цитата:
1) подбирает на улице все съедобное (кости, хлеб, сухарики и пр.). Оттягиваю поводок, все равно рвется к гадости. Прижимаю за холку к земле, бестолку. Шлепаю по попе или носу и строго говорю "Нельзя" - тоже ноль эмоций. А если пытаюсь забрать из пасти - огрызается и хочет укусить. Пробовала переманить лакомством - все равно ей больше интересна найденная гадость с земли. Это самая главная проблема.


Мой кобель в нежном возрасте тоже "подбирашкой" был. Предпочла разобраться резко - во время очередной "трапезы" схватила его за шкирку, команда "фу" страшным голосом и несколько раз тряхнула его на землей. Не скажу, что больше попыток не было, но вовремя сказанная команда, и он бросал ерундой заниматься. Лучше один раз наказать, чем волноваться за здоровье и жизнь собаки.
Судя по всему у Вас очень активный и любознательный ребенок! Если Вы новичок в кинологии, хороший дрессировщик поможет не наделать ошибок. Удачи!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 10.11.12
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.15 19:51. Заголовок: Анна, вам лучше дей..


Анна,
вам лучше действительно к инструктору обратиться. Мы ходили к нему с 3,5 месяцев хотя бы три раза в месяц. На занятии инструктор учит собаку-щенка конечно тоже, но в первую очередь хозяина, как ему обучить щенка, и как правильно ему донести то, что вы хотите. А ежедневно между занятиями с щенком занимаетесь вы.
Первые команды наши были Ко мне и Не подбирать с пола. Чау очень сообразительные, понимают и схватывают все быстро, если правильно показать им. А от хозяина главное - терпение. И спокойствие. Ваше состояние передается собаке.

Мы учили не подбирать с пола совсем другими методами, никаких грубостей не было, ни к полу прижимов, ни громких криков. И ттт... конечно есть 1%, который никто не может исключить, что возьмет, но 99% не берет.
Еще советую не затягивать с занятиями. Чем раньше начнете, тем лучше. Щенки в этом возрасте любопытные и поддатливые, и любят сообразить, сделать, и получить за это похвалу. Это установление контакта со щенком с раннего возраста.

То, что в 4 месяца щенок дома выполняет все команды - это же супер! а на улице слишком много новых и отвлекающих факторов, это естественно, не пытайтесь получить все и сразу. Все придет, позже. Главное, все равно разговаривайте с ним на улице, называйте по имени, они все СЛЫШАТ, просто делают вид, что нет. Отозвался на имя - похвалите и дайте вкусное. И возьмите за правило до года на прогулку что то вкусное брать, что он любит, тк всегда должно быть положительное подкрепление.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 24.04.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.15 15:35. Заголовок: Анна, к всему сказан..


Анна,
к всему сказанному хочу добавить - НЕ ГУЛЯЙТЕ БЕЗ ПОВОДКА!
Мы тоже живём в Москве. У нас опыт общения с Чау 29 лет. Очень часто от соседей- собачников мы получали советы: "Отпустите собачку, пусть побегает!". И те же самые соседи потом оплакивали своих собак, попавших под машину или проглотивших отраву, разбросанную дог-хантерами. Отпускать собаку можно только в абсолютно безопасном месте! Если вы будете много гулять со своей собакой, заниматься с ней и дома и на улице, она никогда не будет чувствовать себя обделённой.
И ещё одно правило. Собаки привыкают к определённому порядку - если что-нибудь "нельзя", то это всегда "нельзя", а не так - сегодня "нельзя", а завтра "можно".

"Четыре лапы ступают вослед" Р.Киплинг Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Московская обл., г. Красногорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.15 16:27. Заголовок: Я тоже присоединяюсь..


Я тоже присоединяюсь к советам вышесказанным. Вам нужно ходить на дресплощадку, любой дрессировщик вам не подойдет, нужен специалист, который уже раньше работал с Чау-Чау, потому как есть особенности в их воспитании... Из Московских площадок я бы посоветовала НОРДОГС click here (сама туда ходила, очень понравилось)

Анна пишет:

 цитата:
1) подбирает на улице все съедобное (кости, хлеб, сухарики и пр.). Оттягиваю поводок, все равно рвется к гадости. Прижимаю за холку к земле, бестолку. Шлепаю по попе или носу и строго говорю "Нельзя" - тоже ноль эмоций. А если пытаюсь забрать из пасти - огрызается и хочет укусить. Пробовала переманить лакомством - все равно ей больше интересна найденная гадость с земли. Это самая главная проблема. Советовали купить намордник, но может есть еще какие-то варианты?


Это большая проблема... Я бы начала с того, что занималась с малышкой все же пока дома. Для этого надо разбросать вкусняшку по квартире и запрещать ей подбирать ее, научить ее забирать кусок из-зо рта, а потом ОБЯЗАТЕЛЬНО отдайте его собаке! Она будет знать, что вы просто интересуетесь, что она кушает, и она все равно съест то, что ей нравится. Зато на улице вы спокойно сможете отобрать гадость...
А на улице старайтесь не гулять там, где много съедобного мусора! Не отпускайте собаку от себя далеко.
Чтобы собака не пылесосила, ее надо заинтересовать, чтобы с вами "играть" было интереснее, чем добывать себе пропитание! Ваша вкусняшка должна быть ВКУСНЕЕ!
В любом случае сейчас щенок вас не слушается, вы для него не авторитет и это главная проблема в общении. Вам надо научиться общаться и понимать собаку, по интернету вам вряд ли помогут, потому как некому исправить то, что вы не правильно делаете.
С возрастом собака станет спокойнее, а пока берегите свою девочку и учитесь, и вы проживете с ней долгую и счастливую жизнь!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.15 11:55. Заголовок: 6222 пишет: можно ..


6222 пишет:
[quote]` можно спросить почему?

Большое всем спасибо за советы! Решили действительно обратиться к кинологу, т.к. ни один из способов нам не подходит...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.09.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.15 16:19. Заголовок: Ann.chocolate милая ..


Ann.chocolate милая дама, позвольте дать еще Вам один совет. Не всякий кинолог знает, как правильно работать с чау. Обратитесь в личку к москвичам, которые Вам писали в этой теме. Поверьте, они Вам помогут.
Удачи!

http://derivobianco.jimdo.com
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.15 23:12. Заголовок: Ann.chocolate пишет:..


Ann.chocolate пишет:

 цитата:
можно спросить почему?

Такое у меня сложилось впечатление,Аня.....Анна пишет:

 цитата:
У меня девочка чау-чау

Анна пишет:

 цитата:
Дома идеально послушная, знает и выполняет с первого раза сидеть, лежать, дай лапу, голос, место, отдай, взять.


Бытует мнение ,что Чау не дрессируются, то что Вы пишите, полностью противоречит этому .Не удивлюсь,Аня,если Ваша девочка будет ходить рядом с Вами без поводка и заглядывать Вам в рот ))) Чего Вы больше хотите ,что бы она Вас слушалась или что бы она Вас любила ?Судя по написанному,она у Вас очень пытливая,ей не достаточно рассматривания одуванчика для постижения мира .Конечно она будет и огрызаться и кусать Вас ,если Вы и дальше будете её лишать характера,а тем более лакомства которые она сама себе добывает,её трофей ,можно сказать ))). Чау ,как Вы правильно сказали -индивидуалисты. Но они имеют ,всё же,семейные черты. Разные линии несут разные характеры.Одна девочка может и даст себя прижать за холку к земле ,а другая - даст в обратку. Чау нельзя заставлять, Чау нужно умолять. Если бы Вы ещё озвучили папу маму ,то можно было бы хоть знать с чем "есть " Вашу Штучку ))))Чау это не служебная порода, хотя служить может не хуже любой служебной,а надо ли ? Не лучше ли сменить породу на служебную или просто другую,более управляемую.Ведь многие породы собак будут идеально отвечать Вашим требованиям и более того многие собаки любят подчиняться ,это смысл их жизни. Что касается воспитания на послушание,то здесь я бы Вам посоветовала проявить творчество ,всё таки. Если Вы к ней прикипели и не представляете жизни без неё, то примите то что она личность . Со временем Ваша девочка поменяется, повзрослеет , помудреет. Может не только Вы её ,но и она Вас научит чему то. Может случиться так ,что Вы её будете ломать всю жизнь и только заработаете себе невроз. Приведу Вам пример.У моей одной подруги чау воспитывался как Ваша девочка, команды с пелёнок выполнял ,кинологами дрессировался,на общей площадке, индивидуально ,делал просто всё ,но....убегал и по сей день убегает у неё на прогулке. Меня поразило однажды ,когда она сказала ему "закрой рот" и он его закрыл,я говорю "ты чё ???",она отвечает ,что это кинолог так его научил,что бы он в ринге не стоял с открытым ртом. Когда кобель был уже в среднем возрасте , она вышла замуж. И вот как Вы думаете почему на прогулке с мужем кобель не то что не убегает ,он вообще ходит без поводка рядом а если отходит ,по первой же просьбе возвращается? Почему он,кобель, с ним,с мужем , разговаривает часами как человек ? На самом деле . Муж говорит собаке ,давай поговорим ,сядут и начинают рассказывать друг другу,это чудо какое то ,я всё хочу снять видео )))) Человек задаёт вопросы ,собака реагирует,головой крутит ,хвостом машет, и такие звуки разные издаёт.Умилённо воркуют. Вот почему так ? Собаку одинаково любят ,одинаково кормят одинаково заботятся. Почему у него такое отношение разное ?Спит он в спальне со стороны хозяйки , (дурдом ,говорит,с двух сторон храп ))))а в авторитете у него хозяин , которого он узнал уже будучи взрослым .Вот какая отдача. Скажу про себя )))) Мне было проще ,чем Вам, Аня ,я была уже достаточно взрослая и очень легко поддалась дрессировке своему первому Чау. Он меня воспитал быстро )))) Мы , я,короче, моя семья,конечно ,пытались внушить ему что собака ,всё таки - он , но это был такой непокобелимый кобель ))), что все попытки были бесполезны. Дома -ангел,на улице -демон.Но прекрасен ,элегантен в любом настроении. Мы притёрлись с годами . Отпускали его с поводка только в лесу и в поле.Если в детстве он хватал гадости,то чуть повзрослев ,стал наоборот очень брезгливый. Что бы расчёсывать его лом шерсти ,вырезали в лоджии окно -дыру ( на Веснянке ,если кто видел ))),дабы ему созерцать на город и таким образом был найден компромисс . Компромисс !!!!,но что бы унижать....нет.... Искали компромиссы во всём. Меня покоробило от Ваших тыканей , шлёпаней, честно ....ну не про чау это..... Не те эмоции.... Восхищаясь Вашими стараниями ( потому что мои знают только "привет,дай лапу" ,а больше им и не надо они понимают прекрасно речь ),я в то же время осуждаю Вас ,извините. У Вас просто какое то завышенное требование к ребёнку,к девочке,тем более,а любовь где ?.....Или по принципу -кто бранИт -тот дарИт ?))) Вам ,случайно ещё не советовали кинологи "гасить " с детства ? Если посоветуют,не вздумайте,вырастите монстра. Однажды "джин явится с бутылки". У меня было и есть очень много чау. Ну каждый буквально-вещь в себе..... Кто то меня осуждают за содержание, кто то хвалит что у них, практически, полная свобода, и они имеют возможность выбирать себе место нахождения и друзей , ещё могут осудить ,но я, всё же, скажу из опыта- Чау можно ударить ,он простит, но не унизить, Нужно тонко чувствовать грань. Если не готов жертвовать терпением , не заводи эту породу. Огромное множество замечательных пород ,умных прекрасных, но чау - одна. Это настоящие мистики они видят вас насквозь и ещё три метра под вами, не пытайтесь что то мнить о себе....
Если ,Аня, у Вас сложится мнение,что я ставлю Вам себя в пример, это будет большой мне минус, поспешу оправдаться,что это не так.Я поделилась опытом и выразила честно свои эмоции . Ведь для этого была открыта тема.Вы послушаете,послушаете и ,возможно, сделаете по своему. Тем более в мои планы не входило Вас обижать. И ,даже , в утешение могу сказать,что у одних владельцев, моего разведения кобель, выполнял бег с препятствиями,о других нормах, я уже просто молчу. Он спокойно сдавал ОКД. Не знаю,был ли счастлив мальчик,его уже нет в живых, надеюсь что был ,видя как рад его хозяин достижениями своей собаки. Удачи Вам ,в любом случае.

http://avers-dogs.blogspot.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.15 08:25. Заголовок: девочки,добрый день...


девочки,добрый день.у меня девочка 7 месяцев,но очень пугливая.на улице боится людей,собак.ходит с опущенным хвостом.дома ведет себя нормально.посоветуйте пожалуйста как себя вести,как переучить ее.сразу напишу,что ее никогда не обижали,мы ее очень любим.кинолог занимался - только не помогло.спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 09.09.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.15 10:28. Заголовок: ольга а когда Вы нач..


ольга а когда Вы начали гулять? Это сразу было?


http://derivobianco.jimdo.com
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Московская обл., г. Красногорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.15 13:00. Заголовок: ольга Советовать-то..


ольга
Советовать-то легко, только информации мало. Старайтесь сами анализировать, когда ваша малышка ведет себя более уверенно, когда менее. Что ее пугает. А кинологи разные бывают, не все умеют работать с породой Чау-Чау, можно было бы и другого поискать. Вдруг повезет?
Что я бы делала на вашем месте?
Во-первых, гуляла бы всегда в знакомых местах, где тихо и спокойно, нет большого количества людей и собак. Лучше всего с хорошо знакомыми собаками и людьми.
Во-вторых, всегда носила бы с собой супер вкусняшку, которой бы кормила девочку на прогулке. Людей бы просила кормить девочку с руки.
В-третьих, постаралась бы разыграть малышку, побегать с ней, побросать апорт, просто велело тормошить, т.е. чтобы прогулка была на полном позитиве.
Когда у вас появятся знакомые собаки и люди, появилась бы радость от прогулок, стала бы потихоньку изменять маршрут прогулок и увеличивать количество знакомых. При этом в первую очередь вы должны быть счастливы, что вы вместе!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.15 10:17. Заголовок: Tatiana_Zakharova пи..


Tatiana_Zakharova пишет:
[quote]` Здравствуйте,Татьяна!Спасибо вам большое,что написали.Я напишу побольше о моей девочке.Купили мы ее в 3 месяца,пока сделали все ей прививки мы не гуляли,это почти прошел месяц.Потом стали выходить понемногу гулять,она сразу стала бояться людей,как увидит сразу бежит в сторону,про маленьких детей вообще молчу..Вкусняшки брали ,она даже не смотрит на них,пыталась силой ей положить ,она плюет.С собаками мы гуляем ,но она всегда с опущенным хвостом,а если собачки пытаются с ней поиграть, она пытается убежать.Играет она только дома,на улице сядет и сидит.Так она очень добрая,ласковая собачка.Да, в 5,5 месяцев, мы сделали ей операцию,удалили грыжу,но мы понемногу гуляли. Мы ее не ругаем,да и не за что,в туалет она всегда просится,с кошкой дружит.Очень хочется ей помочь,чтобы не боялась.В год будем делать операцию на глазки,заворот века.Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.15 11:59. Заголовок: ольга Самое главное ..


ольга Самое главное ,что Вы ,Оля,принимаете её такой,Вашу малышку, какая она есть. Таня хорошо написала. Дополнить нечего. Единственное я бы посоветовала не требовать от неё быстрого адаптирования, без фанатизма относитесь к социализации,потому что повышенное внимание настораживает пугливую собаку, вот шутки они очень любят ))) превратить жизнь в игру это ,наверное,самое великое счастье для собаки )))) Опять таки она растёт ,немного с возрастом освоится жить в обществе,обязательно поднимет хвостик )))Удачи Вам !!!

http://avers-dogs.blogspot.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.05.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.15 23:09. Заголовок: БОЛЬШОЕ СПАСИБО!У НА..


БОЛЬШОЕ СПАСИБО!У НАС СЕГОДНЯ БЫЛА ВЫСТАВКА,МОЯ ДЕВОЧКА ДАЖЕ БЕГАЛА С ПОДНЯТЫМ ХВОСТИКОМ,ОПУСТИЛА ПОТОМ КОНЕЧНО.нО ДЛЯ НАС ЭТО БОЛЬШОЕ ДОСТИЖЕНИЕ.БУДУ НАДЕЯТЬСЯ ,ЧТО ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО.СПАСИБО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет