Отправлено: 08.11.13 13:49. Заголовок: Мастер-класс по хендлингу от Бон Триумф
Многие живут не в Москве и других крупных городах, у них нет возможности учиться у хендлера некоторым людям подобные занятия не по карману, но ведь собака от этого страдать не должна. а многим хочется самим заниматься со своим четвероногим другом
В этой теме я буду подробно описывать как подготовить и научить собаку любить выставки. Что такое ринговка:
Прежде всего это тонкая веревочка на которой выставляют собак.
Они бывают разных типов, для породы чау-чау я рекомендую два вида:
- первая это цепочка с нейлоновой водилкой
- вторая это просто нейлоновая ринговка. желательно подбирать ринговку под цвет шерсти.
Как правильно одеть ринговку.
Если у вас железная цепочка, то обратите внимание, она должна одеваться как удавка для занятий по послушанию.
Обратите внимание колечко должно быть внизу.
Проверьте, правильно ли вы одели ринговку.
Засуньте руку в кольцо и стяните его, затем отпустите, если цепочка расслабится, то значит все верно. Если затянется - то нет.
Обратите внимание ринговка должна быть четко под нижней челюстью и ушками
Самое главное - после того как одели ринговку обязательно похвалите собаку, поиграйте с ней.
Не нужно сразу водить собаку на ринговке или ставить в стойку, для начала она должна просто привыкнуть к ней и любить ее одевать, связывая ринговку с приятными ощущениями.
Лакомство не должно быть твердым, иначе собака будет долго его жевать.
Идеальное лакомство - должно быть длинной полосочкой, собаке будет удобно откусывать и быстро глотать. Как следствие собака быстро получит поощрение за правильное поведение. Я предпочитаю сухое легкое, сухую печенку, либо отварную курицу.
Свободная стойка
Хендлер стоит перед собакой, собака смотрит на хендлера, хвост либо весело виляет, либо просто вытянут. Как правило, при свободной стойке, хендлер использует для привлечения внимания лакомство или игрушку.
......Начинайте приучать собаку к стойке постепенно. Очень хорошо, если ваша собака знает команду «стоять». В этом случае вы можете поставить собаку в стойку, отойти и посмотреть со стороны, правильно или нет, она стоит. Также для проверки себя при обучении можно использовать большое зеркало или витражи уличных витрин (особенно в темное время суток). Ставьте собаку так, чтобы Вы видели со стороны, правильно ли она стоит. Для самопроверки вы можете попросить знакомого, поснимать ваши занятия на видеокамеру и тогда вам будет легче разобраться в своих ошибках. ......После того, как вы научились ставить собаку в стойку, постарайтесь приучить стоят какое-то время, пока вы не дадите другую команду. Но не злоупотребляйте этим, не заставляйте собаку стоят 2 часа, достаточно выдержки и в 3 минуты. ......Что же такое показ собаки в движении. Это просто бег с собакой рысью, но и здесь есть нюансы. Собака должна не просто двигаться, а двигаться рысью и только рысью. .......Если ваша собака бежит галопом, остановитесь, и снова начните движение, сначала медленно, затем быстрее, но не разгоняйтесь слишком, а то она перейдет на галоп. Если это все - таки произошло - снизьте скорость до тех пор, пока собака не побежит рысью. ......Второй нюанс - собака всегда должна находится между вами и экспертом. Как правило, эксперт в ринге смотрит движения собаки, когда вы бежите против часовой стрелки и правильней собаке находиться от вас с левой стороны. ......При занятиях ринговой подготовкой, чередуйте стойку с движениями, не переутомляйте собаку. Занятия должны приносить собаке удовольствие. На выставке собака должна показать себя во всей красе - у нее должен быть кураж, любование собой, а не печальное волочения на веревке за своим хозяином. ......Стоит так же приучать свою собаку к осмотру зубов и шерсти. Постепенно приучайте собаку к спокойному отношению, что вы или другой человек может дотронуться до ее губ, открыть пасть или погладить по морде.
.Для осмотра прикуса большим и средним пальцами левой руки поднимите губы (ближе к мочке носа), а правой рукой обхватите нижнюю челюсть
и указательным пальцем опустите нижнюю губу вниз. В момент осмотра экспертом зубов вы можете посадить или поставить собаку. Также ваша собака должна спокойно относится к осмотру шерсти. Поставьте собаку в стойку и проведите по шерсти (вперед-назад), потрогайте голову и хвост. Сама собака в момент осмотра должна оставаться спокойной и желательно неподвижной. Кобелей необходимо приучить к нормальному отношению осмотра семенников. .........Если времени до выставки 1 месяц и более занимайтесь с собакой 2-3 раза в неделю по 5-10 минут. Если у вас осталось мало времени, занимайтесь каждый день по 15-20 минут.
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 08.11.13 14:31. Заголовок: Ага... Вот это и ест..
Ага... Вот это и есть, на мой взгляд, самое загадочное: как сделать так, чтобы она смотрела и виляла? Не знаю. Мои не хотят вот... И еще - рысь - ладно. А вот я обратила внимание, что Ваши собаки всегда голову высоко несут, а большинство в движении или просто прямо, или опускают. Вот этого как добиться?
Отправлено: 08.11.13 14:44. Заголовок: Ирина Ушакова пишет:..
Ирина Ушакова пишет:
цитата:
а большинство в движении или просто прямо, или опускают.
Ирина, собака высоко несет голову в движении, если она имеет правильное строение , если у нее есть серьезные недостатки в строении плече - лопаточного сочленения, то ей неудобно высоко нести ее, здесь вариант только приучить бежать за кусочком или игрушкой, больше никак!
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 08.11.13 15:02. Заголовок: Ирина Ушакова пишет:..
Ирина Ушакова пишет:
цитата:
Вот это и есть, на мой взгляд, самое загадочное: как сделать так, чтобы она смотрела и виляла?
Если уже есть негатив к ринговым занятиям, то его трудно исправить. Некоторые из способов: - не заниматься с сытой собакой, если собака голодная, она охотнее реагирует на лакомство; - сменить ринговку и ни когда не одевать новую ринговку просто так, без подкрепления лакомством и ни в коем случае не надоедать собаке занятиями. Понаблюдать за её реакцией и сделать выводы: сколько по времени собака заинтересована в лакомстве, какое лакомство самое любимое и т.д. Собаке должно как бы не хватать занятий, она должна их ждать, как праздника. Здесь, наверное, нет общих рецептов, всё индивидуально в отношении каждой конкретной собаки. Нужно быть наблюдательным и уловить те "ниточки", которыми можно управлять собакой. Но это со взрослой, а со щенком чуточку по другому. Но это я со своей точки зрения объяснила, а у Марины могут быть и другие методы. Очень интересно почитать развитие темы. Марина, спасибо за то, что открыла её.
Отправлено: 08.11.13 15:38. Заголовок: Солнце пишет: а со..
Солнце пишет:
цитата:
а со щенком чуточку по другому.
Как правило, опытные владельцы собак начинают заниматься со своими питомцами с самого раннего возраста – и это правильно! Чем раньше Вы начнете приучать своего будущего чемпиона к стойке, тем лучше и правильнее он будет в эту стойку становиться. Для начала маленького щенка нужно ставить в стойку дома – в хорошо знакомой ему обстановке и не важно, умеете Вы делать это правильно или нет – важно приучить щенка к тому, что он стоит как Вы его поставили, но не стоит злоупотреблять временем (т.е Вы немного приучили щенка стоять как Вы этого хотите и он спокойно относится к такому факту как Ваше прикосновение и поправление лап как Вам нужно). После небольшого предварительного обучения следует научить щенка стоять именно правильно в стойке. Помните, что работать с трехмесячным щенком можно лишь пару минут, с пятимесячным - три или четыре минуты, с восьмимесячным – семь или восемь минут. Старайтесь прекращать занятия до того, как собака устанет. Остановите уроки тогда, когда щенку еще интересно. Похвалите своего питомца, дайте ему лакомство. После занятия и сразу перед ними не обращайте на собаку внимания минут 15-20. В таком случае, щенок будет с нетерпением ожидать обучения, уроки покажутся ему более интересными. Во время занятий старайтесь не говорить лишнего. Позовите щенка к себе. Покажите своему питомцу лакомство и приподнимите его, вынудив его встать. Как только он это сделал, дайте ему лакомство. Повторите это несколько раз, пусть собака лучше усвоит урок.Если щенок всё же сдвинулся с места, повторите эти действия до тех пор, пока у собаки не получится стоять неподвижно. Дайте щенку лакомство, если он остался на месте. Собака должна быть неподвижной примерно две или три минуты, дайте команду «стоять». Повторите эти действия несколько раз, чтобы щенок усвоил данную команду.
Зарегистрирован: 18.07.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
Отправлено: 08.11.13 21:22. Заголовок: Спасибо за такую зам..
Спасибо за такую замечательную и нужную тему! Можно я буду спрашивать? Я много раз смотрела видео Ваших выступлений с Ролексом. Скажите, для чего лакомство даем изо рта?
Интересно, а можно в первый пост собрать все видео Ваших показов, как наглядный пример?
МАрина,спасибо Вам за открытую тему, всегда интересно читать и слушать профи......
У меня к Вам будет такой вопросик.....
вот ситуация, две собаки,вроде как все с ними хорошо, и обучены они,и в стойке стоят, и спокойно реагируют пока их смотрят-щупают и везде и всюду лезут руками, в том числе и в рот(есть у некоторых судей такая манера,самим смотреть зубы у собаки)и по рингу бегают как надо и занималисбс ними с самого раннего детства(готовили стать чемпионами) НО......одна собака действительно любит выставляться,получает от этого удовольствие, есть так называемый кураж, это в риге очень заметно, хендлер с нею как бесплатное приложение, она сама так работает......что ой-ой-ой, а вторая , скажем так тупо отрабатывает то,что от нее требует хендлер.Обе быстро и легко закрывают несколько Чемпионств,выигрывая выставки,но по сути... как бы это сказать, нет у второй собаки,как бы это сказать,искрки,азарта, что ли.... ну вот того,что мы называем куражом.....
Таки у меня теперь сам вопросик...... можно ли этот кураж как то привить или развить,или еще как то......или же он как от Бога или есть , или нет.....
Отправлено: 08.11.13 22:08. Заголовок: Марина, спасибо за т..
Марина, спасибо за тему!!!!! Классная, интересная, и очень нужная тема.
А можно тоже вопрос????? У меня мелкая стоит в стоечке спокойно , но как вкусняшку видит, подскакивает. Я ей стараюсь очень быстро давать лакомство, но все равно прыгает. И когда бегаем, может подскакивать. Как отучать??????
БонТриумф Марина,спасибо за прекрасную,а главное - очень нужную тему!!!
Тебя сейчас конечно закидают вопросами,но и я попробую вклиниться... Дело в том,что у меня щенок 4-х месяцев можно сказать не желает ходить на ринговке. Да-да...именно ходить... Стоит прекрасно! А вот как до ходьбы дело доходит,то тут хоть вешайся. При этом по кругу мы идём нормально, а вот когда туда-сюда ходить начинаем... "Туда" идём почти прекрасно,а обратно - бычок на веревочке...И не надо нам ни вкусняшек,ни ласковых слов... Нам надо дойдя "туда" постоять,осмотреться,а потом мы может и пойдём назад, а может и заупрямимся... Как справиться вот с таким вот "осликом"? Я сначала думала,что "там" есть что-то интересное. Но где бы мы не проделывали данное упражнение (я меняла территорию), итог один - туда идём отлично,а назад идти не хотим. При всём этом во время обычной прогулки можем ходить бесконечно (это я к слову об усталости) в любую сторону.
БонТриумф Маришка, РЕСПЕКТ ! За тему! Интересная и нужная.
Ирина Ушакова пишет:
цитата:
А вот я обратила внимание, что Ваши собаки всегда голову высоко несут, а большинство в движении или просто прямо, или опускают. Вот этого как добиться?
Ирочка, ТАК несут голову те собаки, которые имеют правильный высокий выход шеи! Я говорю именно САМИ ТАК НЕСУТ ГОЛОВУ. Не на вкусняшку. Если шея низкого выхода, она как правило, в движении и находится параллельно земле, что визуально удлиняет формат и нарушает гармоничную картинку и общее восприятие в целом. Вкусняшкой это можно "поправить", но положение-то не изменишь! Почему лично для меня уже много лет ШЕЯ - это пункт! На правильный выход влияет положение лопатки, и, соответственно, отсюда вытекает значения правильного строения пояса передних конечностей. А с этим - в породе проблемы... на которые мало кто обращает внимание...
Ирочка, ТАК несут голову те собаки, которые имеют правильный высокий выход шеи! Я говорю именно САМИ ТАК НЕСУТ ГОЛОВУ. Не на вкусняшку.
А помимо строения привычка имеет место быть? Когда мы ходили на ошейнике, всегда голова вверх была поднята. На шлейке - появилась привычка тянуть - соответственно и голова вперед тянется, и привычка нюхать землю. Недаром мне кинолог говорит - Мышечную память никто не отменяет.
И у меня еще есть вопрос, ЧТО именно понимается под голову высоко несут. Те когда собака идет и голова выше корпуса расположена. А почему то мне кажется, что Ира имела ввиду не совсем это. А именно отрингованность собак Марины - собака идет и старается смотреть в глаза, следить за хендлером глазами, те голова не просто выше корпуса, а приподнята вверх, как в стоечке.
Отправлено: 09.11.13 09:45. Заголовок: Еще хочу сказать спа..
Еще хочу сказать спасибо за такую важную и нужную тему. Тк хендлинг чау-чау и других пород все таки немного отличается. Даже пройтись по рингу чаушки и к примеру, акита, должны по разному.
И очень нравится, что к теме подключаются и другие заводчики с многолетним выставочным стажем, тк в диалогах проявляются мелкие нюансы и детали, на которые мы, начинающие, можем даже не обратить внимание сразу.
Отправлено: 09.11.13 10:11. Заголовок: Слава, по поводу шеи..
Слава, по поводу шеи девочки(Ира и Марина) очень конкретно все написали и изложили. Тут именно имеет место быть выход шеи. Эту самую шею можно задрать ринговкой. Но сама собака все время так шею держать не будет.
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Отправлено: 09.11.13 13:16. Заголовок: alexrise пишет: А п..
alexrise пишет:
цитата:
А помимо строения привычка имеет место быть?
Это не привычка. Собаке с шеей низкого выхода самой задирать голову НЕ УДОБНО и НЕ ЕСТЕСТВЕННО. Так она долго ни стоять, ни тем более ходить, не может и не будет.
Из кармана очень долго доставать, изо рта гораздо быстрее! Можно положить кусочек за щенку и в нужный момент быстренько дать его собаке! Все куски я кладу в карманчик для лакомства, потом по одному вынимаю и кладу за щеку, попробуйте.
Отправлено: 09.11.13 16:29. Заголовок: диана пишет: а втор..
диана пишет:
цитата:
а вторая , скажем так тупо отрабатывает то,что от нее требует хендлер.Обе быстро и легко закрывают несколько Чемпионств,выигрывая выставки,но по сути... как бы это сказать, нет у второй собаки,как бы это сказать,искрки,азарта, что ли.... ну вот того,что мы называем куражом.....
К сожалению , кураж - это или есть, или его нет. У меня не все собаки работают на рингах с куражом, безусловно, при отборе для себя собак, выбираю более темпераментных , но если анатомия превосходит у собаки ее характер, оставляю менее темпераментную, и тупо приучаю ее работать в ринге, тоесть стоять в стойке без куска или игрушки и бегать по команде!
Отправлено: 09.11.13 16:34. Заголовок: ксюша пишет: а обра..
ксюша пишет:
цитата:
а обратно - бычок на веревочке...И не надо нам ни вкусняшек,ни ласковых слов... Нам надо дойдя "туда" постоять,осмотреться,а потом мы может и пойдём назад, а может и заупрямимся... Как справиться вот с таким вот "осликом"?
Ксения, здесь только тренировки, надо заставлять, если не получается заинтересовать, даже попытаться резко дергать удавкой или поддернуть немножко за шкирку. ( только не переусердствуй)! Если щенок в итоге пробежал хоть сколько то, обязательно активно поощерить его, куском или голосом!
Отправлено: 09.11.13 16:53. Заголовок: olg-nik пишет: У ме..
olg-nik пишет:
цитата:
У меня мелкая стоит в стоечке спокойно , но как вкусняшку видит, подскакивает. Я ей стараюсь очень быстро давать лакомство, но все равно прыгает. И когда бегаем, может подскакивать. Как отучать??????
Очень сложно объяснить это на бумаге, мне очень нравится видео мастер-класса Марии Евтеевой, все доступно и понятно, изучайте!
БонТриумф Марина, спасибо! Я поняла про тренировки. Значит в момент тренировок дёргать (умеренно) не запрещено . Это радует! Марина,тогда у меня вопрос ещё более практический. Вышли в ринг,впервые, заступорились,нюхаем всё под ногами. Что делать? Как должен вести себя хендлер в такой ситуации? У нас,например,нет цели выиграть бэст (пока!),но до эксперта дойти надо ... Как в такой ситуации дойти "без потерь" ?
Ну в ринге , конечно, собаку не сильно не дернешь,
Мариша,вот о чём и речь! Если во время занятий ещё можно дернуть ринговку...А как быть, если щенок застопорился в ринге? Что делать? Здесь уже больше от хендлера зависит...! Есть на этот случай какие-либо практические советы?
Хочу заострить внимание про одежду хендлера для выставки.
Немаловажное значение имеет не только вид собаки, но и хендлера. Поэтому когда приходит время сборов на выставку, возникает вопрос – что надеть? Конечно, можно надеть что угодно, собаке-то собственно все равно как вы одеты. Поэтому одни приходят на выставку в том, в чем обычно гуляют с собакой, другие, наоборот, наряжаются, как на вечерний раут. Но, когда вы выйдете в ринг и все взгляды будут направлены на вас и вашего питомца, вы поймете, как важно, чтобы внешний вид хендлера соответствовал как мероприятию, так и породе. Некоторые эксперты довольно придирчиво относятся к внешнему виду хендлеров, считая их неподобающий облик проявлением неуважения. Со всеми вытекающими последствиями! Хендлер должен быть опрятным! Это не зависит от того, какую породу он выставляет – каквазскую овчарку или чау-чау. Представьте, что ваши фотографии в старых растянутых трениках попадут в журналы – зрелище не из приятных. Одежда хендлера, словно рама для картины, должна создавать приятный фон и не отвлекать внимание от собаки. Не следует забывать, что это выставка собак, а не парад мод хозяев. Одевшись излишне вызывающе, вы рискуете не выиграть только потому, что на вашем фоне собака покажется скромной золушкой. Одежда должна быть удобной. Юбка не должна быть слишком короткой или узкой, брюки должны быть с высокой посадкой, чтобы вы могли нагибаться и приседать, не открывая половину спины (и ниже). Не стоит надевать брюки с заниженной талией или блузы с глубоким декольте, это может вызвать не только неудовольствие эксперта, но и смех зрителей.. Одежда должна быть функциональной. Она не должна загораживать собаку, если наклониться над ней. Всякие объемные фалды, рюши, шарфы могут не только мешать и отвлекать внимание, но и спровоцировать травму , если кто-нибудь наступит или зацепится за них. Материалы желательно использовать эластичные, стрейч. Они хорошо держат форму, позволяют легко и непринужденно двигаться, не растягиваются и не мнутся. Мятая одежда выглядит на ринге не лучшим образом. Особое внимание следует уделить подбору обуви. Обувь должна гармонировать с одеждой по цвету и по стилю. Не в коем случае обувь не должна быть с каблуком, только сплошная подошва, на крайний случай, очень маленький каблучок. Не следует использовать косметику с сильной отдушкой. От духов или одеколона вообще лучше отказаться, потому что в состоянии эмоционального напряжения резкие запахи могут раздражать и отвлекать эксперта. Очень часто хендлеры надевают костюмы, в которые входит пиджак или жилетка, юбка или брюки. Желательно, чтобы в пиджаке был кармашек, куда можно спрятать лакомство или салфеточку чтобы вытереть руки. Пиджак, как и остальная одежда, не должен стеснять движений. При выборе цвета приходится учитывать самый важный момент – как смотрится собака на фоне вашей одежды. Вы представляете не себя, а свою собаку, и лучше быть незаметным на фоне собаки, но сделать ее яркой и выразительной, чем затмить своим нарядом. Но сколько бы мы не говорили о важности одежды хендлера, хотелось бы заметить – то, что на вас надето – не обязательная форма одежды. Это некий бонус, который при прочих равных, может помочь вам в игре «стань победителем выставки» лучше использовать имеющиеся шансы – только и всего. Потому что когда собака по-настоящему великолепна, глядя на нее перестаешь замечать того, кто держит ее за поводок.
Уже попробовала! Быстрее получается дать кусок. (чем копаться в мешочке) А еще подглядела у заводчицы коккеров, - она вообще давала куски прямо изо рта. Тоже уже опробовала
Отправлено: 09.11.13 18:26. Заголовок: ксюша пишет: Есть ..
ксюша пишет:
цитата:
Есть на этот случай какие-либо практические советы?
Ксюш, здесь сугубо индивидуально, нужно хорошо знать щенка и чувствовать, что в этот момент применить, ласковое слово, кусочек или все таки потихоньку высказать ему все, что "ты о нем думаешь" .
Мариша,вот о чём и речь! Если во время занятий ещё можно дернуть ринговку...А как быть, если щенок застопорился в ринге? Что делать?
Могу немного поделится.... обычно на выставке в ринге дергать и учить собаку ужо нельзя.... а вот на тренировках можно поучить, это я к тому что когда занимаюсь со своими собаками ( кавказяками) то например на тренировки при особо упрямых строгое наставление- и есть определенные фразы, после которых делаем те или иные манипуляции типа рывок, ругать и т д. надо сделать на занятиях так что бы собака знала что после этого слова будет или рывок, или лакомство, все зависит от того как она выполнит, и когда выходя на выставку в ринг, при упрямстве говорим волшебное словечко, обычно действует ( вместо дерганья ринговки.. ) ой надеюсь более менее понятно понаписала..
БонТриумф
Марина, а вообще ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ и ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ НУЖНАЯ ТЕМА! я новичек в породе, и мне все очень интересно! завтра попробую поснимать наши занятия на видео, выложить, все ли так.. Спасибо!
БонТриумф Марина, очень хорошо что ты открыла эту нужную темку. Вообщем мои пять копеек. БонТриумф пишет:
цитата:
Хочу заострить внимание про одежду хендлера для выставки.
Марин вот все это понятно, ноооо если у человека выставляющего собаку есть фигура, то про юбку понятно. А если я надену юбку, то стану "чупа чупсом" и люди за рингом не то что умрут от хохота но и заикаться не дай Бог начнут.. Поэтому мой вопросик в следующем.. Какого цвета допустим должны быть брюки для кремовой собаки и какие для черной? Вот ты что скажешь.? И еще один вопрос.. За сколько времени до выставки нужно последний раз кормить наших экспонентов? Мой например сытый, даже попу не поднимет . Вот ты когда последний раз кормишь своих? или для тебя это неважно, потому что они работают и сытые?
Зарегистрирован: 18.07.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
Отправлено: 10.11.13 08:46. Заголовок: ирна , у меня двое м..
ирна , у меня двое мальчишек: так Зема-пищевик всегда готов работать за кусок, а Баллу и голодный "подумает". Последнего не кормлю перед выставкой, а Зема вечно "голодный"!!!
Это не привычка. Собаке с шеей низкого выхода самой задирать голову НЕ УДОБНО и НЕ ЕСТЕСТВЕННО. Так она долго ни стоять, ни тем более ходить, не может и не будет.
Я не говорю об анатомическом строении. Имеет ли это место быть, когда с анатомией все в порядке? Когда выход шеи высокий. Стоит и стояла у меня всегда с высоко поднятой головой. Ходили с ней на ошейнике - всегда голова вверху, с 5 месяцев перешли на шлейку - собака активная, и все время тянет вперед - на стойку это не отражалось, а вот ходьба - голова вперед. Тк привыкла ходить голова вперед и тянуть. Отучали ходить на ошейнике. В ошейнике легче управлять собакой - легкий рывок. Не спорю. Сейчас опять ходим в шлейке. Тк вертлявая сильно. И из ошейника выходит. А я живу в высотных домах - вокруг дороги. И безопасность выше всего.
Для меня, как для новичка, во многом есть противоречивые вопросы, которых я пока понять не могу, а тк тема создавалась изначально для новичков, то и задаю интересующие вопросы сюда. К примеру та же стойка и мышечная память. Почему я о ней, памяти, заговорила. Ведь щенка с месяца начинают обучать стоять на столе. И в элементах ручной стойки поправляют лапки и поддерживают голову в нужном, правильном положении. С каждым разом увеличивая время. Те привычка (мышечная память) таки есть?
И есть еще пару вопросов, которые интересуют. Марина, когда смотрю Ваши видео, мне всегда импонирует то, что Ваши чау видят только Вас. Те это контакт хендлера и собаки. Не просто пройтись по рингу, показать зубы и в стойке постоять. Это к посту выше, что у Вас чау не просто по рингу идет, а идет и смотрит на Вас - отсюда и подъем головы другой. Как добиться этого контакта в ринге? Чтобы не ты зависел от настроения собаки, хорошее - и показ отличный, куражный, не очень - то и показ так себе.
И второй вопрос - как подобрать правильный темп показа. Для опытных это скорее всего на автомате делается, видишь как лучше, а как новичкам? Мне один и тот же человек на двух разных выставках, который наблюдал за нами в первый раз сказал - помедленнее,чау должны спокойно медленно идти. А во второй раз - тебе надо было ускориться, чтобы весело пройти по рингу. Как понять, что ритм правильный? И это зависит от разных причин, или для одной собаки он должен быть одним и тем же независимо от условий показа - предпочтений судьи, ринг на поле или в помещении, погоды и тп причин? На что стоит обращать внимание?
Мне один и тот же человек на двух разных выставках, который наблюдал за нами в первый раз сказал - помедленнее,чау должны спокойно медленно идти. А во второй раз - тебе надо было ускориться, чтобы весело пройти по рингу. Как понять, что ритм правильный?
Влада,вставлю своих пять копеек.Я делаю так.Хожу с собакой разным темпом,всё это мой муж снимает на камеру.Потом просматриваю,и делаю вывод,в каком темпе движения собаки выглядят более выигрышно.
Какого цвета допустим должны быть брюки для кремовой собаки и какие для черной? Вот ты что скажешь.?
Для кремовой собаки , я бы одевала любого цвета, кроме белого или кремового, а для черной , все, кроме черного!
ирна пишет:
цитата:
За сколько времени до выставки нужно последний раз кормить наших экспонентов? Мой например сытый, даже попу не поднимет . Вот ты когда последний раз кормишь своих? или для тебя это неважно, потому что они работают и сытые?
Многие хендлеры практикуют 3 дневный голод, для того, чтобы собака как завороженная смотрела на кусок, для меня этого не приемлемо, я не враг своей собаке, в конце концов выставки нужны мне, а не моей собаке, почему собственно по моей прихоти она должна голодать? Поэтому не кормлю только утром, перед выставкой и предпочитаю сразу после ринга (если собака не идет на бест) покормить ее на выставке, заодно чтобы негатив от нее, тоесть от выставки, не вырабатывался!
Отправлено: 10.11.13 11:17. Заголовок: alexrise пишет: И е..
alexrise пишет:
цитата:
И есть еще пару вопросов, которые интересуют. Марина, когда смотрю Ваши видео, мне всегда импонирует то, что Ваши чау видят только Вас. Те это контакт хендлера и собаки. Не просто пройтись по рингу, показать зубы и в стойке постоять. Это к посту выше, что у Вас чау не просто по рингу идет, а идет и смотрит на Вас - отсюда и подъем головы другой. Как добиться этого контакта в ринге? Чтобы не ты зависел от настроения собаки, хорошее - и показ отличный, куражный, не очень - то и показ так себе.
Этот контакт вырабатывается практически с детства, у меня всегда есть кусочки лакомства в кармане, я могу , проходя мимо собаки или щенка, привлечь к себе внимание, например, просто окликнув ее, как только собака среагировала, тут же поощряю ее кусочком. Также на прогулке, я не просто гуляю, я по ходу прогулки , окликаю собаку и показав кусочек , ставлю ее перед собой в стойку и так несколько раз за прогулку, всегда после того, как собака все правильно выполнила, обязательно вместе с куском поощряю ее командой "молодец", и стоит мне только сказать собаке "молодец" , без лакомства даже, она тут же принимает правильную стойку! Вообщем, это практически каждый день закрепляется , поэтому в ринге, мне не составляет труда добиться контакта с собакой.
Отправлено: 10.11.13 11:22. Заголовок: alexrise пишет: И в..
alexrise пишет:
цитата:
И второй вопрос - как подобрать правильный темп показа
Я всегда, для начала, смотрю, какие приоритеты у эксперта на ринге, что ему нравится, уделяет ли он внимание движениям собак или нет, вообщем просто смотрю как он судит другие породы. Если я вижу, что эксперту нравится, когда собака двигается, делаю акцент на этом и бегу, если эксперт не уделяет внимания движениям, тогда могу продвигаться в удобном для меня и собаки темпе, естественно, я знаю, кого и каком темпе можно двигать на ринге, все это вырабатывается на тренировках.
Вообще, я считаю глупостью то, что говорят, что с чау бегать нельзя? Почему нельзя? Если собака может красиво двигаться на бегу, бегите! Говорят это только те, у кого собачка имеет короткие ножки и просто не может двигаться быстрее!
Юлия Янковская пишет:
цитата:
Хожу с собакой разным темпом,всё это мой муж снимает на камеру.
Отправлено: 10.11.13 15:31. Заголовок: alexrise пишет: В ..
alexrise пишет:
цитата:
В ошейнике легче управлять собакой - легкий рывок. Не спорю. Сейчас опять ходим в шлейке. Тк вертлявая сильно. И из ошейника выходит. А я живу в высотных домах - вокруг дороги. И безопасность выше всего.
никогда не вожу чау на ошейниках. Только на удавках фирмы рогс или других надежных. И поверьте для безопасности вполне. Проблем нет.
Для кремовой собаки , я бы одевала любого цвета, кроме белого или кремового, а для черной , все, кроме черного!
Марин, вот тут не соглашусь очень часто в черном выигрывала бесты с черным. В этом случае я считаю, главное, чтобы я в этой одежде чувствовала себя комфортно. тем более, что не у всех такие модельные фигуры, как у тебя Так же и с юбкой. Важно, чтобы вам было удобно и нравилось. Будь то юбка или брюки.
ЖЕСТЬ..... первый раз такое слышу..... Не кормлю с утра собаку. Но если собака жуткий пищевик, то лучше покормлю. Еще раз читая советы Марины, убеждаюсь, что только постоянная работа приводит к результатам. БонТриумф
Вообще, я считаю глупостью то, что говорят, что с чау бегать нельзя? Почему нельзя? Если собака может красиво двигаться на бегу, бегите! Говорят это только те, у кого собачка имеет короткие ножки и просто не может двигаться быстрее!
ни один раз судьи, которые понимают просили второй круг помедленее. Поэтому тоже смотрю, что любит судья
Так кто ж спорит, нравится в черном, ради бога! Я просто написала, как лучше! А над фигурой надо стараться работать Светик, сложно конечно, особенно после 45, но приходится и себя урезать, чтобы прилично выглядеть! Лично я считаю, если человек очень полный, лучше ему нанять хендлера, худенькая девочка намного выигрышнее будет смотреться в ринге.
Для кремовой собаки , я бы одевала любого цвета, кроме белого или кремового, а для черной , все, кроме черного!
Спасибо Мариш, я как раз Рола почти всегда в кремовых брюках и выставляла Светлана32 пишет:
цитата:
БонТриумф пишет: цитата: Многие хендлеры практикуют 3 дневный голод,
ЖЕСТЬ...
Вот и я о том же, пробовала кормить вечером - с утра не давать, пробовала кормить с утра перед выставкой, но с утра как правило ничего хорошего не получалось БонТриумф пишет:
цитата:
Лично я считаю, если человек очень полный, лучше ему нанять хендлера, худенькая девочка намного выигрышнее будет смотреться в ринге.
Марин, я с тобой согласна наполовину хендлера нанимают когда надо "закрыть"(ненавижу это слово, они что банки с огурцами что ли, чтобы их "закрывать") собаку. А я хочу получать удовольствие сама, от присутствия в ринге со своей собакой. Собственно говоря и на выставки за этим удовольствием езжу. А хендлер.....ну не мое это... Я буду такая толстая стоять за рингом и радоваться что какая то стройная девушка с моей собакой выиграла А Адреналин тогда где? Мариш Еще раз Спасибо за темку, очень нужная темка, где можно задать вопрос тебе напрямую, а не по личкам.
Марина,скажите,пожалуйста,практически на всех видео Вы идёте с протянутой правой рукой и собака реагирует на эту руку.Это у Вас такой контакт с собакой?И нужно ли именно так выставлять? Просто у меня ,например,лучше получается,если собака просто бежит рядом.Таким способом пробовала,собака начинает выворачивать шею и бочить.
Юлия каждый делает так, как ему удобно и нравится, я не супер - хендлер, я всего лишь заводчик, я сама еще учусь и здесь я высказываю только свою точку зрения и не в коем случае не навязываю ее другим!
Отправлено: 10.11.13 20:09. Заголовок: ирна Ириш, я имела..
ирна
Ириш, я имела ввиду собаку, которую планируют выставлять на крупных Международных выставках и тем более выигрывать их! А для удовольствия , просто повыставлять, чтобы получать порцию адреналина, так это конечно, хоть полный, хоть худой !
я сама еще учусь и здесь я высказываю только свою точку зрения и не в коем случае не навязываю ее другим!
Я и не говорю,что навязываете))Очень благодарна за эту тему!Переформулирую вопрос.Если выставлять таким способом,как Вы,эксперт видит,что происходит полный контакт между хендлером и собакой ,и эксперт за это ставит выше оценки?
БонТриумф ой, Марин, а Катя Комиссарова, Катарин Сентон да и Кристина Лягина не худенькая. И примеров очень много. ирна пишет:
цитата:
Марин, я с тобой согласна наполовину
а я вообще не согласна БонТриумф пишет:
цитата:
так это конечно, хоть полный, хоть худой !
Марин, вот не правда! Откройте результаты крупных выставок - выигрывает не хендлер с модельной внешностью, а прежде всего СОБАКА. Конечно очень всем хочется стать стройнее и моложе, но кураж и качество собаки важнее.
Если без смеха, то естественно , что показ очень сильно влияет на оценку.
Правда Мариш, посмотрела последнее видео с Ролькой и ужаснулась честно говоря. (Хрен с ним с интимным местом, эксперт остался жив и здоров, никто его не съел) А показ то мой Батюшки мои......Вот это пример когда "бычок на веревочке". В следующий раз буду умнее. Ведь на выставках не такого уровня как "Россия" и темп подбирали и одевались вроде ничего.. А на крупных выставках я так нервничаю, хоть святых выноси.. Но это только с чау..Потому как не знаю всех тонкостей... С мастино и сенами я выхожу в ринг как удав.. Знаю что они отработают так. как мне надо...... Скрытый текст
А хендлера нанимать все равно не буду Буду по рингу толстая бегать
Да учиться , учиться и еще раз учиться!! Спасибо Маринке за советы..И за то что тратит на нас свое время... Спасибо Мариш Вообщем будем исправляться...
Марина нашла время и ЖЕЛАНИЕ поделится СВОЕЙ точкой зрения, СВОИМ взглядом, СВОИМИ мыслями и практикой, не пытаясь что-то кому-то доказать или навязать.
Кто с умом - тот вытянет нужную и ценную информацию, хоть по крупинке, или даже между строк. Кто сам умён - просто промолчит. Остальные будут спорить ни о чём...
Отправлено: 10.11.13 22:28. Заголовок: Sandra Ber Sandra Be..
Sandra Ber Sandra Ber пишет:
цитата:
"Правда-не правда" - детский сад !
Марина нашла время и ЖЕЛАНИЕ поделится СВОЕЙ точкой зрения, СВОИМ взглядом, СВОИМИ мыслями и практикой, не пытаясь что-то кому-то доказать или навязать.
Кто с умом - тот вытянет нужную и ценную информацию, хоть по крупинке, или даже между строк. Кто сам умён - просто промолчит. Остальные будут спорить ни о чём...
Саш, мне кажется твой пост здесь совсем не уместен....Извини, но эта тема не для поучения , а для ознакомления и общения. Каждый высказывает все что хочет, и учится благодаря Маришиным разъяснениям на своих ошибках.На многие посты хотелось бы ответить... Но давайте все же придерживаться темы... Иначе если мы будем склочничать, Маринка уйдет из темы и чего???? Я например о многом хотела ее спросить... Столько Чемпионов Мира и т.д.нет ни в одном питомнике,,,мне мнение этого человека очень важно.....почему я должна отвлекаться на Ваши коменты?Остальные будут спорить ни о чём.. Саша , да по фиг о чем мы будем спорить, я прошу только не лезть с нравоучениями.... Sandra Ber пишет:
цитата:
Остальные будут спорить ни о чём...
А что, кто то до Вашего поста -спорил? Извиняюсь - дурацкая привычка говорить все что думаю...
Отправлено: 10.11.13 22:34. Заголовок: Саш, извини если гру..
Саш, извини если грубовато получилось но меня интересует мнение Марины, а не кого то еще... Именно поэтому, я просила диски с мастер класса и Маринка за неимением таких дисков, открыла эту тему, за что ей Большущее Спасибо...Извини...
а Катя Комиссарова, Катарин Сентон да и Кристина Лягина не худенькая.
Во-первых , это профессионалы с большой буквы,а во-вторых я имела ввиду очень полных, эти женщины, абсолютно прилично смотрятся в рингах!
Sandra Ber пишет:
цитата:
Марина нашла время и ЖЕЛАНИЕ поделится СВОЕЙ точкой зрения, СВОИМ взглядом, СВОИМИ мыслями и практикой, не пытаясь что-то кому-то доказать или навязать.
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Отправлено: 11.11.13 07:48. Заголовок: ксюша пишет: Вышли ..
ксюша пишет:
цитата:
Вышли в ринг,впервые, заступорились,нюхаем всё под ногами. Что делать? Как должен вести себя хендлер в такой ситуации?
Ксюша, можно я отвечу? Пока? Потом и Марина, наверное... У нас были такие ситуации с малышами. Твоя задача - выйти на этот (или другой, тренировочный) ринг заранее! Или по приезду, пока нет никого, или в перерывах между судейством и познакомить ребёнка с рингом. Поуговаривать, походить, дать понюхать... покатать мячик, дать лакомство, ну не знаю что там ещё - уси-пуси и всё такое, пока он не освоится и не пойдёт по этому пространству сам. Вот тут погуляй с ним по рингу! Не требуй каких-то супер-выставочных движений и стоек! Просто познакомь! Освоится - и уже к моменту экспертизы он сам спокойно выйдет на этот ринг. Он будет ему знакОм! Ну а дальше - дальше работайте и работайте! Удачи!
Отправлено: 12.11.13 08:00. Заголовок: Очень классная тема!..
Очень классная тема! Марина большое спасибо.
У меня вот какой вопрос: Какой длины и толщины должна быть правильная ринговка? Я в них совсем не разбираюсь, даже стыдно признатся ринговку по цвету собаки подбираю, а на то какая она (затягивающая или удавка) даже не смотрю Воодушивилась вашей темкой, решила скинуть фотки своих ринговок, сомневаюсь в их правильности, следующие выставки у нас в марте, если что успею обновить!
Эта у меня для Глаши (Черная)
Эту я взяла для Ладушки (Рыжая)
Это моя первая ринговка, на ней безумно удобно выставлять, но мне кажется они толсовата и по цвету не подходит.
Хочу поделится интересным, на мой взгляд ,видео. На этом видео Даша Чёрная (один из моих любимых хендлеров) и ее щенок самоеда . У Даши изумительный контакт с собакой!Бывает на выставке ,когда две руки мало,прошу Дашу подстраховать меня и всегда поражаюсь ,как мои чау слушают ее с первого движения))) Хотя она с ними до ринга не работала.
Отправлено: 12.11.13 15:22. Заголовок: Марина, большое спас..
Марина, большое спасибо за ответ. Особенно порадовал ответ про ходьбу и более быстрый темп :) С моей собакой как раз все в порядке, и она в быстром темпе двигается хорошо. Более того, в настоящее время я еще завишу от собаки - от настроения. Она сама может пойти быстрее, а я по совету - замедляться - попробовала так делать - получился именно "коза на веревке". А в другой раз ускорилась в ее темпе - было лучше. Но буду работать в направлении именно подобрать темп собаки и в нем идти.
Юля, большое спасибо за видео! В нем только один недостаток - музыка - вместо слов хендлера)))
Надеюсь, что эта тема не умрет. Как говорят - "аппетит приходит во время еды" - так и здесь, вопросы появляются после занятий, на них находятся ответы на предыдущие, но в то же время возникают новые. И хорошо, что появилась такая тема на профессиональном форуме чаушистов. Именно тема, где начинающие смогут задать вопросы и получить ответ профи, и не только начинающие :)
По поводу внешнего вида хочу сказать свою точку зрения. Полностью согласна с Мариной - хендлер должен быть аккуратным, опрятным, не кричащим, наряд не должен сливаться с собакой. А худоба или нет - главное чтобы человек чувствовал себя гармонично. Тогда и показ будет таким же. Есть и худенькие девушки "зажатые", и наоборот. Вот почему я с таким интересом наблюдаю конкурсы юных хендлеров - у детей нет наших комплексов (у каждого взрослого они есть, свои) - и отсюда показ - как балет - все красиво и легко.
Отправлено: 12.11.13 16:57. Заголовок: BlackAngel На таки..
BlackAngel
На таких ринговках можно выставлять собаку, но лучше, чтобы фиксатор был в виде прищепки, они надежно фиксируют петлю и не дают съезжать ей с того места, на которое вы ее прикрепили.
БонТриумф, Марина Владимировна, большое спасибо Вам за важную и нужную тему! Хотелось бы услышать Ваше мнение и мнение тех, кто самостоятельно и давно выставляет собак, по следующему вопросу. Если у собаки имеется видимый недостаток, из-за которого она регулярно не получает титулов, стали бы Вы выставлять дальше такую собаку, попробовав, с помощью хендлинга, этот недостаток "замаскировать", или бы "посадили ее на диван"?
недостаток, из-за которого она регулярно не получает титулов
Если это настолько значимый недостаток, то конечно посадила бы на диван! Бытует мнение, что профессиональный хендлер сможет любую посредственную собаку вывести в Чемпионы, в Чемпионы России, возможно, но не далее! Смысл выставлять посредственность? На мой взгляд простая трата денег и времени! А заводчик, если продает такую собаку, должен убедить владельца просто любить ее !
Интерес к выставкам со стороны владельца считается смыслом? П.С. Собаку любят, в разведение пускать не собираются П.П.С. Т.е., Марина Владимировна, лично Вы против того, чтобы хендлингом скрывать недостатаки собак?
Кстати, о "посредственностях". Считается ли на выставке посредственностью собака, которая имеет один-два недостатка? А если, исключая эти один-два недостатка, собака в остальном имеет отличные описания, - она тоже посредственность? Ведь часто на Чау+ заводчики пишут, что "не бывает идеальных собак" (С). Тогда практически все наши чау - посредственность?
Недостаток недостатку - большая разница...Может быть закрученный хвост, а может - слабые связки...
Воооооот! Я об этом же хотела сказать, но косноязычна в кинологии, чего уж... Кстати, полным-полно экспертов, которые и за отсутствие пары премоляров снижают оценки, хотя у чау-чау этот недостаток допустим стандартом
Видео обязательно посмотрю дома (на работе нет такой возможности). Мне еще очень импонирует в качестве учителя хендлинга Джерард О'Ши. Просмотрела много видео, на которых в рингах на крупных выставках побеждали его ученики, и очень впечатлена их подготовкой
Я понимаю, что правильное строение собаки - это очень важно в первую очередь для заводчиков, но если учесть такой нюанс, что выставки - это хобби для владельца, то вопрос исправления (кому больше нравится - сокрытия ) некоторых недостатков экстерьера с помощью хендлинга, на мой взгляд, актуален. И, если Марина Владимировна БонТриумф не будет против, то хотелось бы получить практические советы именно по хендлингу "посредственных" собак.
Отправлено: 13.11.13 19:04. Заголовок: И еще, хочется добав..
И еще, хочется добавить, что те, для кого титулы не имеют значения, лицемерят, а породного кобеля никогда не будут держать на диване, а если держат, значит он не настолько породный, как говорят Разводя посредственность, очень легко писать о том, что эти Чемпионы только и выигрывают за счет хендлинга и груминга, да кое какие недостатки профессионалы скрывают, для этого они и профессионалы, но как бы не старались груминговать и хендлеровать , извините, уродца, у вас НИЧЕГО не получится! Вот такое мое мнение.
И еще, хочется добавить, что те, для кого титулы не имеют значения, лицемерят, а породного кобеля никогда не будут держать на диване, а если держат, значит он не настолько породный, как говорят Разводя посредственность, очень легко писать о том, что эти Чемпионы только и выигрывают за счет хендлинга и груминга, да кое какие недостатки профессионалы скрывают, для этого они и профессионалы, но как бы не старались груминговать и хендлеровать , извините, уродца, у вас НИЧЕГО не получится! Вот такое мое мнение.
Отправлено: 14.11.13 05:47. Заголовок: БонТриумф пишет: И ..
БонТриумф пишет:
цитата:
И еще, хочется добавить, что те, для кого титулы не имеют значения, лицемерят, а породного кобеля никогда не будут держать на диване, а если держат, значит он не настолько породный, как говорят
Точно сказано Девочки, ВСЕМ спасибо за советы!!!! Очень нужная тема!!!
БонТриумф Марина ,очень интересная тема!!!Хорошо,что она наконец то появилась,с удовольствием смотрю видео и читаю.Есть один вопрос,может кто и поделится опытом.?Что делать,если собака абсолютно свободно дышащая в жизни,в ринге начинает хрюкать?Такое ощущение что задыхается.Я понимаю,что это от волнения,но песа социализирована,ничего и не кого не боится,с удовольствием одевает поводок,лезет в машину..и вот тут начинается уже в машине,и так пока не приедем домой.При всем этом видно.что собаке все очень и очень нравится!Я с таким ещё не сталкивалась.
Отправлено: 14.11.13 11:43. Заголовок: eva Можно попробов..
eva
Можно попробовать давать за несколько дней до выставки успокоительные капельки , типа фоспасим . Если честно, то никогда с таким у своих собак не сталкивалась, если собака свободно дышит в жизни, то и на выставке она дышит также. Может кто-то сталкивался..
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 14.11.13 14:05. Заголовок: таня и рокси пишет: ..
таня и рокси пишет:
цитата:
Если честно, то никогда с таким у своих собак не сталкивалась, если собака свободно дышит в жизни, то и на выставке она дышит также. Может кто-то сталкивался..
Я сталкивалась. И я реально понимаю, что это от волнения, хотя внешне собаки не проявляют беспокойства, робости или агрессивности. Это нервное возбуждение дает себя знать. Видимо хрюкание, это такой вид усиленного дыхания, вызванного волнением. Фоспасим помогает, некоторым образом, но не особо эффективно. Я считаю, что если собака на выставке захрюкала, то ей это действо не приятно. Был у меня кобель, которому реально выставки были в кайф, а для остальных это было и есть не нужным и малоприятным мероприятием.
БонТриумф Марин! Спастибо тебе огромное,что открыла такую тему. Хэндлинг у многих хромает,в том числе и у меня И очень важно,когда заводчик такого уровня как ты,успешно выставляющий своих собак,делится знаниями и опытом.
Отправлено: 15.11.13 10:57. Заголовок: Марина,у меня вопрос..
Марина,у меня вопрос. Очень часто,когда собака не одна в классе при движении по кругу все двигаются в разном темпе.Бывает так,что темп впереди стоящего намного медленнее,а ринг маленький,плюс постелены дорожки впритык к лентам.В общем по внешнему кругу никак не обойти.Знаю,надо сначала немного подождать пока пойдёт первый,потом начинать движение.Но иногда этот первый совсем медленно идёт,что не подходит темпу моей собаки,обойти по внешнему кругу не реально.Остановиться-сбиваешься с ритма,собака останавливается, и весь показ насмарку.Как поступать в таких случаях?
Отправлено: 15.11.13 15:16. Заголовок: таня и рокси пишет: ..
таня и рокси пишет:
цитата:
перед рингом Вы поднимаете"боевой "дух собакам?
Ой, не знаю даже, мне кажется они у меня всегда готовы , как пионеры ! Но вообще, к каждой собаке надо найти определенный подход, кого-то разыграть перед рингом, кого-то наоборот приструнить.. для всех индивидуально.
Отправлено: 15.11.13 15:24. Заголовок: таня и рокси Не знаю..
таня и рокси Не знаю подойдёт ли Вам.Но я читала,что перед рингом за пол часа вы исчезаете из поля зрения собаки.А перед самым рингом подходите ,и собака счастливая,что видит Вас ,бежит в ринг.
БонТриумф Марина, спасибо, ОГРОМНЕЙШЕЕ, что ОТКРЫЛА ЭТУ ТЕМУ. Зная, как много времени ты уделяешь собакам и своей семье, просто удивляюсь, как у тебя хватает на все время. Я видела, как Марина выставляет собак. Ощущение, что ринговки-то и нет!!! это удивительное взаимопонимание!!!! Она только подумала, а он уже делает. Со стороны смотрится, как будто все легко и просто! Вот как она умеет это делать? Я так и не поняла. Говоря о хендлинге, основные вопросы возникают о том, как вести на ринговке, какую выбрать, как заинтересовать собаку........... А самая суть то лежит гораздо глубже. Как воспитать чемпиона? А Марина именно воспитывает чемпиона... Ведь это титаничесский труд!!!!!!! Труд не только для собаки, но и для самой себя. Я знаю, что для Марины нет даже мысли "не хочу", "нет времени", "устала"- есть "нужно". И если нужно, значит надо делать. А каждый ли готов к этому? Это и ежедневные тренировки (не важно - дождь, снег....) Это самоотдача независимо от усталости и проблем. Это РАБОТА!!! Работа над самим собой. Известно: чтобы что то получить, нужно что то вложить. Вопрос в том сколько нужно вложить и сколько вы хотите получить? Все зависит от вас!!!!!! От вашего желания и самоотдачи. И вот чем больше я читаю эту тему, тем больше понимаю, что один у меня вопрос. Как воспитать чемпиона???? Вопрос на миллион)))))))))))) Марина, поделись опытом............. Хочу пояснить.. Этот вопрос относится к тому, если вы купили или у вас родилась чау, которую вы считаете "по-русски" будующим чемпионом. Я не гворю о тех, кто проснулся утром и решил, что его чау двух-трехлетнего возраста (не знавших до этого ни выставок, ни ринговки) теперь будет чемпионом. Но, надеюсь, что на этом форуме общаются люди, которые понимают, для чего и почему они держат именно чау и что они хотят.
Отправлено: 16.11.13 08:14. Заголовок: Оксана М пишет: Это..
Оксана М пишет:
цитата:
Это РАБОТА!!! Работа над самим собой. Известно: чтобы что то получить, нужно что то вложить. Вопрос в том сколько нужно вложить и сколько вы хотите получить? Все зависит от вас!!!!!! От вашего желания и самоотдачи. И вот чем больше я читаю эту тему, тем больше понимаю, что один у меня вопрос. Как воспитать чемпиона???? Вопрос на миллион))))))))))))
А вот здесь немного не соглашусь! Да это работа,возможно и над собой прежде всего! И Марина,действительно очень много работает...но и у Марины в питомнике не все чемпионы/или все,Мариш????/Знаю,что очень много ЧЕМПИОНСКИХ ЯРКИХ,КРАСИВЫХ СОБАК! Все таки еще очень многое зависит и от самой собаки,что в ней заложено!!!!!!! Да социализировать собаку можно на все 100,заниматься с ней прививать навык,но если в ней не заложено для собаки КУРАЖА,ЖЕЛАНИЯ СЕБЯ ПОКАЗЫВАТЬ,то сложно из такой собаки сделать Чемпиона,я говорю о НАСТОЯЩЕМ ЧЕМПИОНЕ,о настоящем борце в ринге. Почему одни выдающиеся ЧЕМПИОНЫ,которыми постоянно хочется любоваться и любоваться,а другие Чемпионы тоже....но такие чемпионы,почему то не запоминаются!!!! Может я права по своему,а у Марины и других заводчиков и хендлеров,свое мнение на этот счет,но мне все таки кажется,что каждый заводчик,должен обладать,помимо работоспособности и целеустремленности,еще и чутьем,которое ему подсказывает,кто будет будущим Чемпионом,с кем можно будет работать и побеждать/я о выставках/! Раз мы говорим о ЧЕМПИОНЕ,то это не только отличный хедлинг и одно целое с собакой в ринге,но и КРАСИВЫЕ СТАТИ И ДВИЖЕНИЯ,данные собаке от рождения! Считаю,что все таки практически невозможно своим упорным трудом в хедлинге,исправить у чау серьезные недостатки по анатомии. ИМХО!!!! Оксана М пишет:
цитата:
Я не гворю о тех, кто проснулся утром и решил, что его чау двух-трехлетнего возраста (не знавших до этого ни выставок, ни ринговки) теперь будет чемпионом.
Ну проснуться и сразу решить трудно,да и не реально,а вот стать в 3 года реально,не зная выставок,это как раз и подтверждает,то что в собаке заложено от рождения БЫТЬ ВЫСТАВОЧНОЙ! В первый раз под Пермяковым/есть описание/вот в нем Пермяков и написал Данечке"...уверенное поведение шоу-собаки..."он как раз и выставлялся первый раз в свои 3 года! Конечно я его не с дивана выдернула!!!! Собака,она и в 6 и в 10 лет может пройти по рингу,будто бы 100 лет по нему ходила!!! Как раз имею такой опыт! Поняла Оксан,что это в мой огород!!! И имела горький опыт,когда собака категорически стрессовала на рингах и отказывался ходить! Все что здесь написала Марина,для меня не ново,но кое какие нюансы для себя взяла на заметку/спасибо Марине/ и отвечаю в теме,не с позиции новичка! ИМХО!!!!
Отправлено: 16.11.13 09:17. Заголовок: Оксана М пишет: Как..
Оксана М пишет:
цитата:
Как воспитать чемпиона????
Мне очень многие задают этот вопрос, порой и в интервью для журналов, ответ один, сидя на пятой точке, вы никогда не воспитаете этого самого Чемпиона. В любой работе, для того, чтобы чего то добиться, надо работать. Поэтому для того, чтобы воспитать Чемпиона, не достаточно просто иметь красивую собаку, в эту собаку надо вложить свой труд, собака должна быть хорошо выращена, собака должна иметь тренированный организм, для того, чтобы выдерживать выставочные нагрузки, а здесь, как минимум нужны каждодневные длительные прогулки и собака должны быть научена определенным навокам, которые необходимы для того, чтобы хозяин мог выигрышно показать собаку на ринге. Если это одна собака, это одно, а если их несколько? Вообщем в любом случае, как бы это нарочито не звучало, для того, чтобы вырастить Чемпиона, надо потрудиться, и кто это делает, тот обязательно добьется успехов, как говорит поговорка "Без труда , не вынешь и рыбку из пруда"! Удачи всем в воспитании своих Чемпионов!
Катюша ты права, но я веду речь именно про собак с задатками Чемпиона, про посредственных , я уже писала выше. Лично я никогда не буду вкладываться в собаку, в которой не вижу задатков Чемпиона. И естественно , в моем питомнике не все Чемпионы, но почти все!
Катюша ты права, но я веду речь именно про собак с задатками Чемпиона, про посредственных , я уже писала выше. Лично я никогда не буду вкладываться в собаку, в которой не вижу задатков Чемпиона. И естественно , в моем питомнике не все Чемпионы, но почти все!
Марина,
расскажите, как увидеть в двухмесячном щенке задатки будущего чемпиона?
Я не говорю о питомниках и их владельцев, через руки которого прошло много щенков, а для обывателей, которые в будущем имеют желание собаку выставлять? Таких ведь большинство. Питомники - их количество особо не увеличивается. А щенков в большинстве своем покупают обычные люди. Ведь собака - не игрушка, которую потом обменяешь на более перспективную, куражную.
БонТриумф пишет:
цитата:
но я веду речь именно про собак с задатками Чемпиона,
ведь Вы говорите не только об отсутствии анатомических недостатков. Здесь более глубокий смысл...
Отправлено: 16.11.13 13:29. Заголовок: alexrise Вы меня и..
alexrise
Вы меня извините, но эта тема про хендлинг, к сожалению у каждого свое видение породности, как я вам расскажу , как я его вижу? Выбираю щенка анатомически правильного с хорошим темпераментом.
Лично я никогда не буду вкладываться в собаку, в которой не вижу задатков Чемпиона
+1000!!!! БонТриумф пишет:
цитата:
в моем питомнике не все Чемпионы, но почти все!
Мариш,огромный РЕСПЕКТ тебе за твою работоспособность и целеустремленность+высокий профессионализм и огромный плюс в "ЧУЙКЕ" на БУДУЩИХ ЧЕМПИОНОВ/это не каждому дано,хотя и чутье и профессионализм может формироваться и приобретаться на протяжении многих лет упорной работы,это я про тех,кто конкретно для себя ставит цель,чего он хочет добиться в этой жизни!!!
Вы меня извините, но эта тема про хендлинг, к сожалению у каждого свое видение породности, как я вам расскажу , как я его вижу? Выбираю щенка анатомически правильного с хорошим темпераментом.
Как рассказать о небе, море и горах... И о любви, о нежности и славе? Наверно трудно... хоть и много говорят... вот и породность ... тут задача не из легких...
Маришка много лет породе отдала, набила шишек море-белки отдыхают... И было многое, но лучшего в судьбе, конечно было,есть и будет больше!!!
Бонтриумфята мир топочУт веселО, красиво,звездно, восхитительно, шикарно!!! Породу славят,честь питомнику несут, и уваженье даже в недругах витает...
Огромная работоспособность... бесконечная любовь и преданность породе... Честность позиции... нетерпение фальши... Умение видеть цель, трезвый расчет и конечно же ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВО УДАЧА... И большое количество единомышленников... Вместе- это большая сила!!!
Мариша, желаю творческих озарений, звездных детишек и пусть мечты сбываются!!!
А тема бесконечно нужная и чрезвычайно полезная... Спасибо, Мариша, вам за нее... Хоть и редко бываю на форуме, но такую тему НЕЛЬЗЯ НЕ ЧИТАТЬ!!!
Всем форумчанам желаю звездных успехов и пусть все получается!!!
Зарегистрирован: 13.01.10
Откуда: Российская Федерация, Нижний Тагил п-к ИринС Аквамарин
Отправлено: 21.11.13 07:24. Заголовок: Всем здравствуйте! ..
Всем здравствуйте! БонТриумф Марина, ты не против, если я присоединюсь?
BlackAngel BlackAngel пишет:
цитата:
У меня вот какой вопрос: Какой длины и толщины должна быть правильная ринговка? Я в них совсем не разбираюсь, даже стыдно признатся ринговку по цвету собаки подбираю, а на то какая она (затягивающая или удавка)
Во-первых, и самых-самых главных, ринговка должна быть удобной для Вас! Вы должны уметь с ней работать! Ринговки приведенные на ваших фото - НЕ УДОБНЫ в работе, но это не значит, что применять их нельзя. Во-вторых, все же желательно, что бы ринговка была в тон шерсти собаки. Есть исключения из правил, когда играют на контрасте, подчеркивая, визуально, допустим, плечо, и "отводя" взляд, от скошенного крупа. Но это не про чау. У чау в шерсти вы ничего не подчеркнете. Так же, выбирая цвет, не забывайте учитывать нюансы. К примеру, если на белую собаку, одеть белоснежную ринговку, да еще и белую юбку/брюки в придачу, при определенным обстоятельствах вы рискуете получить "недомытую" или желтую собаку.
В-третьих, ринговка не должна быть массивной! Она должна быть ИЗЯЩНОЙ! Вы должны работать с ней так, что бы создавалось впечатление, что между вами и вашей собакой ВООБЩЕ ЕЕ НЕТ. Поэтому ваш вариант ринговки №3 (красной, толстой) отсеиваем сразу же. Сразу оговариваюсь, чтобы не восприняли буквально, и не начали использовать шнурочки для чихуахуа...))) Не смотря на тонкость и изящность, РИНГОВКА ДОЛЖНА БЫТЬ НАДЕЖНОЙ! На фото №1 вашего примера, обычная неилоновая ринговка. В месте где часть "удавки" переходит в т.н. "поводок" есть металлическое крепление. Делюсь собственным опытом - в этом месте они рвутся. Нещадно и с завидным постоянством даже при небольшом рывке под определенным углом. Поэтому, если вы не уверенны в своей собаке, если не исключен рывок - ищите что-то надежнее. Без креплений. Удобнее когда ринговка цельная. Ну и, в-четвертых, ринговка должна четко "фиксировать" собаку. Ни на одном из ваших примеров, если использовать их именно так, как предлагает производитель, вы не добьетесь четкой фиксации. Первый вариант, при любом натяге, постоянно будет расслабляться все свободнее и свободнее, вы постоянно будете ее затягивать, а это отнимает много времени. Второй вариант тоже самое, но, опять же по опыту, ее вообще затянуть в сильную фиксацию довольно тяжело...) Лучший вариант для вас сейчас, из вашего выбора, переделать ринговку №1 в удавку т.е. пропустить один конец в петлю, и одеть под нижнюю челюсть собаки, чтобы веревка была под углом вверх от получившейся петли (но не забываем, про самое главное это про ПОЛОЖЕНИЯ РИНГОВКИ, если форумчанам будет интересно и Марина, как хозяйка темы будет не против, я потом данный аспект распишу подробнее) Экспериментируйте! Удачи!
Если у собаки имеется видимый недостаток, из-за которого она регулярно не получает титулов, стали бы Вы выставлять дальше такую собаку, попробовав, с помощью хендлинга, этот недостаток "замаскировать", или бы "посадили ее на диван"?
Я не Марина, но позволю себе высказать свое мнение. Если мы отсеим зерна от плевел, и договоримся, что мы сейчас разговариваем именно о МАСТЕРСТВЕ ХЕНДЛЕРА, а не об аспекте "стоит ли выставлять посредственных собак", то однозначно отвечу "ДА!". Именно подобные победы и удачи - главная победа хендлера. Именно в этом и выражается его мастерство, и именно за этим данная категория лиц как раз-таки и нужна. Очень легко взять отличную по анатомии собаку (можно даже без куража, т.к. то, что необходимо самый минимум можно и наработать) и пойти с ней выигрывать. Это не интересно. Талант хендлера это - "из ничего сделать конфетку". И если результат оправдал ожидания - вот она главная победа, для хендлера, а не титул.
Astarte пишет:
цитата:
Видео обязательно посмотрю дома (на работе нет такой возможности). Мне еще очень импонирует в качестве учителя хендлинга Джерард О'Ши. Просмотрела много видео, на которых в рингах на крупных выставках побеждали его ученики, и очень впечатлена их подготовкой
Джерард О*Ши, очень сложный пример...) Понимаете, он не учитель хендлинга, он как раз-таки учитель "Как вырастить из собаки чемпиона". Всем кто задавал этот вопрос - Welcome на его лекцию "С собакой на одной волне". Методика Джерарда - это образ жизни человека и собаки. Это целая философия. Работа по его методике начинается с первого момента появления щенка в доме, и это методика не для ленивых. Это реально правила сосуществования со своей собакой на протяжении всей ее жизни.
Хотя какие определенные приемы, конечно использовать вполне реально!) БонТриумф пишет:
цитата:
И еще, хочется добавить, что те, для кого титулы не имеют значения, лицемерят, а породного кобеля никогда не будут держать на диване, а если держат, значит он не настолько породный, как говорят
Очень часто,когда собака не одна в классе при движении по кругу все двигаются в разном темпе.Бывает так,что темп впереди стоящего намного медленнее,а ринг маленький,плюс постелены дорожки впритык к лентам.В общем по внешнему кругу никак не обойти.Знаю,надо сначала немного подождать пока пойдёт первый,потом начинать движение.Но иногда этот первый совсем медленно идёт,что не подходит темпу моей собаки,обойти по внешнему кругу не реально.Остановиться-сбиваешься с ритма,собака останавливается, и весь показ насмарку.Как поступать в таких случаях?
Есть такое понятие в хендлинге - "ЗОНА ВИДИМОСТИ ЭКСПЕРТА". Расшифрую немного: на спине эксперта глаз нет))) Он видит лишь часть ринга, большая часть пространства остается, так сказать за кадром. Во-первых, несомненно, вы не должны начинать движение сразу. Время, пока начинают движение первые экспоненты, проведите с пользой. Проверьте в правильном ли положении для движения ринговка на шее собаки. Наклонитесь приободрите свою собаку, легонько похлопайте ее по боку. Когда хендлер, стоящий перед вами начал движение, выпустите его вперед на приличное расстояние и только потом начинайте двигаться. В момент "слепой зоны", когда эксперт стоит к вам спиной, оцените темп предыдущей собаки, если вы видите, что она двигается медленнее и есть риск ее догнать, остановитесь на секунду, подождите снова, и в зону видимости эксперта входите уже с качественными свободными движениями. Здесь стоит понимать, что хендлинг - это не правило "сделать все правильно и быстро", это правило "представить собаку эксперту в максимально лучшем виде". По поводу обойти по внутренему кругу (если вы вовремя не сориентировались или произошла непредвиденная ситуация у собаки перед вами, допустим она резко уперлась и встала) ничего страшного, обойдите. Но, вы не должны никоим образом помешать впереди идущему хендлеру и не доставить ему проблем и дискомфорта. Это этика. Держите дистанцию, начинайте свое перестроение заблаговременно (как в ПДД) Но все же, лучше, конечно, использовать для этих целей внешний круг. По окончании движения вернитесь и обязательно займите для стойки именну ту позицию по порядку номеров, в которой вы начали экспертизу.
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Отправлено: 21.11.13 09:05. Заголовок: Евгения пишет: Тала..
Евгения пишет: [quote]Талант хендлера это - "из ничего сделать конфетку"[quote] Девочка моя, как обрадуются этой твоей фразе наши друзья... Осторожней!
А я ЛИЧНО - такую собаку посажу на диван. Не вижу смысла выставлять снова и снова - обмануть эксперта (неграмотного!) можно, но обмануть СЕБЯ?!!! Если собака представляет для меня ценность в плане происхождения - получить оценку и всё. А "раскручивать" такое животное никогда не буду.
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Отправлено: 21.11.13 09:30. Заголовок: Евгения Да, Жень, я..
Евгения Да, Жень, я это понимаю!
Пы.сы. А вообще, ЭТА проблема (ну, с посредственной собакой и любовью владельца к участию в выставках) решается на РАЗ! - Ему нужно подобрать вторую КЛАССНУЮ собаку, чтоб с ней он выигрывал, а первая - просто будет любимой отдыхать дома! И скучно никому не будет, и чей-нибудь замечательный выпускник будет прославлять своего заводчика!
Отправлено: 21.11.13 13:21. Заголовок: Евгения пишет: Если..
Евгения пишет:
цитата:
Если мы отсеим зерна от плевел, и договоримся, что мы сейчас разговариваем именно о МАСТЕРСТВЕ ХЕНДЛЕРА, а не об аспекте "стоит ли выставлять посредственных собак", то однозначно отвечу "ДА!". Именно подобные победы и удачи - главная победа хендлера. Именно в этом и выражается его мастерство, и именно за этим данная категория лиц как раз-таки и нужна. Очень легко взять отличную по анатомии собаку (можно даже без куража, т.к. то, что необходимо самый минимум можно и наработать) и пойти с ней выигрывать. Это не интересно. Талант хендлера это - "из ничего сделать конфетку". И если результат оправдал ожидания - вот она главная победа, для хендлера, а не титул.
Женя спасибо, очень классные посты, самое главное очень доходчиво.. и понятно будет даже новичку..
Ну а насчет того ..... akvamarin пишет:
цитата:
Девочка моя, как обрадуются этой твоей фразе наши друзья..
Мариш, да пусть "радуются" Все уже привыкли к их "радостям" Если не говорить в этой теме о хендлерстве честно, как Женя , тогда за чем она вообще. В интернете по моему все умеют гуглить. А хочется почитать то, что пишет реальный человек, который выставляет собак сейчас. Все "секретики" так сказать. А тем более, то что пишут про Чау. Я например много уже на ус намотала.
Отправлено: 21.11.13 13:25. Заголовок: А теперь к Марине пр..
А теперь к Марине пристану... Марин твои собаки в ринге прыгают тебе на грудь, я понимаю что это трюк.. но вот как научить этому? Это я на будущее, у меня ребенок растет. С Ролом то уже поздно этому учиться.
БонТриумф! Мои вопросы относятся к тому, вы писали выше. БонТриумф пишет:
цитата:
собака должна быть хорошо выращена, собака должна иметь тренированный организм, для того, чтобы выдерживать выставочные нагрузки, а здесь, как минимум нужны каждодневные длительные прогулки и собака должны быть научена определенным навокам, которые необходимы для того, чтобы хозяин мог выигрышно показать собаку на ринге.
Марина ( можно я буду обращаться по имени?)! Правильно ли я поняла, что под "длительными прогулками" вы подразумеваете не свободные игры, а тренировку на поводке хорошей, продуктивной, удобной для собаки рысью, для того, чтобы в дальнейшем в ринге собака смогла показать те самые "легкие и сильные движения", прописанные в стандарте? И еще: как часто нужно вывозить собаку в людные места, для социализации ( актуально для тех, кто живет за городом)? Я думаю эти моменты многие не рассматривают, как подготовку к выставке, упускают из вида и получают "бычка на веревочке". А ведь движения даже более важны для хэндлинга, чем красивая стойка!
Отправлено: 21.11.13 18:48. Заголовок: Жожоба пишет: вы п..
Жожоба пишет:
цитата:
вы подразумеваете не свободные игры, а тренировку на поводке хорошей, продуктивной, удобной для собаки рысью, для того, чтобы в дальнейшем в ринге собака смогла показать те самые "легкие и сильные движения", прописанные в стандарте?
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
! За тему! Интересная и нужная. 
Можно положить кусочек за щенку и в нужный момент быстренько дать его собаке! Все куски я кладу в карманчик для лакомства, потом по одному вынимаю и кладу за щеку, попробуйте. 
(чем копаться в мешочке) А еще подглядела у заводчицы коккеров, - она вообще давала куски прямо изо рта. Тоже уже опробовала 
Так же и с юбкой. Важно, чтобы вам было удобно и нравилось. Будь то юбка или брюки. 
Еще раз Спасибо за темку, очень нужная темка, где можно задать вопрос тебе напрямую, а не по личкам. 
Батюшки мои......Вот это пример когда "бычок на веревочке". 
В следующий раз буду умнее. Ведь на выставках не такого уровня как "Россия" и темп подбирали и одевались вроде ничего.. 
Но это только с чау..Потому как не знаю всех тонкостей... С мастино и сенами я выхожу в ринг как удав.. Знаю что они отработают так. как мне надо...... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума