"ЧАУ-ЧАУ - собака на всю жизнь, а не только на Рождество" © Mrs. Diana Phillips
АРХИВ ФОРУМА


АвторСообщение
Ягодка





Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 14:27. Заголовок: ЗиЖанМирон*с - обидно очень


Здравствуйте, хотим поделиться своей болью.
Решили купить щенков, познакомились с «замечательными» заводчиками из города Омска. Питомник называется Зи Жан Миронс. Решили привезти на Дальний Восток новые крови, от замечательных производителей. Ехали за взрослым кобелем и щенком. В результате приобрели трех собак. Понадеявшись на порядочность людей и будуче сильно ограничены во времени мы не придали особого значения тому, что на задаваемые нами вопросы о зубах (их количестве и качестве), прикусах, о проблемах со здоровьем, нам конкретно не было дадено ни одного четкого ответа.
Забрав из питомника Даню, мы думали, что причина, по которой продают собаку только его агрессия. В результате оказалось, что у собаки не только генетические проблемы (его описания с выставки о том, что у него был перекус нам не показывали) не хватает пяти зубов и самая серьезная его проблема, что он не интересуется течными суками. Мы Даню очень полюбили, отринговали изначально дикий пес стал настолько позитивным, что перестал обращать внимания даже на кобелей, выставляли на всех выставках. Но нам пришлось с ним расстаться, так как за те деньги, которые мы за него заплатили, продают собак более высокого класса, а не собак на диван. Мы оплатили дорогу Дани до Омска(11 т.рублей). И представьте как страшно за собаку которая приехав Домой шарахнулась от своего хозяина который воспитывал и растил ее целых два года. Я очень сожалею о том что пришлось вернуть Даню. Мироновы люди недостойны такой Умной и ласковой собаки.
Но если вы помните речь шла еще и о щенке. Щенок из печально известного помета - Бети и Сема. Лялька нам очень понравилась. Вопросы были заданы те же и ответы были даны те же (ни каких). Был еще один нюанс – нам не была отдана щенячка. Объясняли это, каким-то странным перепутыванием букв клички. Причину отсутствия щенячки мы поняли позже, когда получили ее по почте. В ней большими буквами написано ПЕРЕКУС на момент актировки. Ни кому из вас не надо объяснять, что значит перекус у щенка-это практически не исправимо.
С тех пор, когда мы начали задавать вопросы на нас вылилось очень много грязи. В чем нас только не обвиняли.
Честно говоря получить от этих людей полагающийся возврат денег мы не надеемся.
Очень не хочется чтобы наши ошибки повторил еще кто-то.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 206 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 14:52. Заголовок: Ягодка Вы не одиноки..


Ягодка Вы не одиноки. Вот ещё одно история...
Лилия Матвеенко
Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: Сегодня 04:21. Заголовок: Сегодня 8 февраля в ..

Все по порядку.
Галина Донская в кинологии уже больше 15 лет занималась ротвелерами, но потом к ней попала уже взрослая чаушка и все - чау-чау стали смыслом её жизни. Чемный кобель был её мечтой - она внимательно следила за всеми выставками в регионе и искала английского типа чау-чау - наполненную без сырости морду. Мы познакомились с Галиной 2 года назад и она мне сразу показывала и рассказывала что увидела на выставке в ей очень понравился Орли Сан Ж Себастьян - очень радовалась его победам на выставках - он закрыл титулы ЮЧР, ЧР, ЮЧНКП, ЧНКП, ГрандЧемпион, ЧРКФ. Затем на форуме прочитала объявление о первом помете Семы - двух черных щенках родившихся от него и ЭЛИССЫ БЛЕК РОУЗ, списалась с хозяйкой, но хозяйка огорчила она не стала обманывать Галину - мальчик из двух щенков тот который больше понравился был с перекусом. После этого Галина пригласила их к себе на вязку, но её Фике (Заветная Мечта с Золотых Полей) пропустовала.
И вот снова от Орли Сан Ж Себастьяна и Бэти (Блю Бэст Ин Шоу)-ЮЧР,ЧР,ЧРКФ,САСIB родились в помете три черный щенка теперь уж ничто, казалось бы, не мешает исполниться давней мечте иметь черного кобеля от так понравившегося Семы и с питомником Зи Жан Миронс уже дружба и заводчики знают что щенок нужен для племенной работы - не на диван и отправляют щенка!!!! ........ с недокусом ! и в процессе роста к недокусу добавился еще и перекос. Мальчика пристроили на диван в семью где он будет любим...

Спасибо: 0 
Профиль
Нона



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 14:55. Заголовок: Ягодка У меня к Вам ..


Ягодка У меня к Вам только один вопрос.Вы сами ездили за собаками,насколько я поняла.Неужели тяжело было заглянуть в рот собакам,проверить прикус и количество зубов?

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
Профиль
Лилия Матвеенко





Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 15:03. Заголовок: Ягодка Я так поним..


Ягодка

Я так понимаю вы те люди, которые доставляли попутно щенка из этого помета в Иркутск.

Нона пишет:

 цитата:
Неужели тяжело было заглянуть в рот собакам,проверить прикус и количество зубов?



Юля, Ягодка пишет:

 цитата:
Понадеявшись на порядочность людей и будуче сильно ограничены во времени



Спасибо: 0 
Профиль
Ягодка





Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 15:04. Заголовок: Сложно. Даня нам не..


Сложно.
Даня нам не дал это сделать. Он нас не знал и слишком уж негативно относился к осмотру зубов. А щенок - маленький вертлявый. Короче без помощи хозяев это сделать качественно оказалось затруднительно. А хозяева, как вы понимаете, нам в этом не содействовали.


Спасибо: 0 
Профиль
Света Еринова



Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: РБ, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 15:30. Заголовок: Ягодка пишет: (его ..


Ягодка пишет:

 цитата:
(его описания с выставки о том, что у него был перекус нам не показывали)


Ягодка пишет:

 цитата:
Мы Даню очень полюбили, отринговали изначально дикий пес стал настолько позитивным, что перестал обращать внимания даже на кобелей, выставляли на всех выставках.


С перекусом?


п-ник "Джало"
http://www.djalo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 15:33. Заголовок: Нона пишет: Неужели..


Нона пишет:

 цитата:
Неужели тяжело было заглянуть в рот собакам,проверить прикус и количество зубов?


Ягодка пишет:

 цитата:
щенячки мы поняли позже, когда получили ее по почте. В ней большими буквами написано ПЕРЕКУС на момент актировки.


Юля, а что заводчик не знает, что продает???

Спасибо: 0 
Профиль
Елена М





Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 15:35. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..




Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 15:44. Заголовок: Света Еринова пишет:..


Света Еринова пишет:

 цитата:
Ягодка пишет:
цитата:
Мы Даню очень полюбили, отринговали изначально дикий пес стал настолько позитивным, что перестал обращать внимания даже на кобелей, выставляли на всех выставках.

С перекусом?


А у меня другой вопрос. Почему 5i-gorsk Нонна, ехавшая именно за этим кобелём, забрала Лероя???

Спасибо: 0 
Профиль
Нона



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 15:47. Заголовок: 1.Я не оправдываю де..


1.Я не оправдываю действия заводчика.Но обижаться Ягодка должна только на себя.Первое на что смотрят,покупая щенка или собаку-это прикус и прокрас языка.
2.Если объединить пост Ягодки и Марины,то напрашивается вывод,что перекус,недокус передаёт Орли Сан Ж Себастьян.Эти проблемы передаются рецессивными генами.Мрачная картинка вырисовывается.

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 1 
Профиль
kitana





Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 15:55. Заголовок: Нона пишет: Я не оп..


Нона пишет:

 цитата:
Я не оправдываю действия заводчика.Но обижаться Ягодка должна только на себя.



Категорически не согласна! А если люди за этим щенком едут за тридевять земель (как мы за Барсом)... Это, что получается? Приехал, посмотрел прикус... Ой, перекус! Какая прелесть! И поехал обратно... Тысяч пятнадцать так, на дорогу выкинул... Здорово!

Кто говорит, что счастье нельзя купить, тот никогда не покупал щенка чау-чау! Спасибо: 1 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:03. Заголовок: Нона пишет: Я не оп..


Нона пишет:

 цитата:
Я не оправдываю действия заводчика.Но обижаться Ягодка должна только на себя.Первое на что смотрят,покупая щенка или собаку-это прикус и прокрас языка.


Юля, люди новечки! на этом и сыграли...
kitana пишет:

 цитата:
Это, что получается? Приехал, посмотрел прикус... Ой, перекус! Какая прелесть! И поехал обратно... Тысяч пятнадцать так, на дорогу выкинул... Здорово!


Лена, вот и я про то же....

Спасибо: 0 
Профиль
Света Еринова



Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: РБ, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:10. Заголовок: Kessi Fain Марина, я..


Kessi Fain Марина, я просто не понимаю, как с перекусом собак выставляют?!


п-ник "Джало"
http://www.djalo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Сабрина





Зарегистрирован: 16.12.08
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:11. Заголовок: Света Еринова пишет:..


Света Еринова пишет:

 цитата:
Ягодка пишет:

цитата:
(его описания с выставки о том, что у него был перекус нам не показывали)



Ягодка пишет:

цитата:
Мы Даню очень полюбили, отринговали изначально дикий пес стал настолько позитивным, что перестал обращать внимания даже на кобелей, выставляли на всех выставках.



С перекусом?


Да уж...что-то действительно не состыковывается..... Как Вы выставляли собаку с перекусом??????


питомник пуделей и чау-чау
Спасибо: 0 
Профиль
Нона



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:20. Заголовок: kitana пишет: А есл..


kitana пишет:

 цитата:
А если люди за этим щенком едут за тридевять земель (как мы за Барсом)... Это, что получается? Приехал, посмотрел прикус... Ой, перекус! Какая прелесть! И поехал обратно... Тысяч пятнадцать так, на дорогу выкинул... Здорово!

А что делать в таком случае? Покупать собаку с дисквалифицирующим пороком? Требовать от заводчика оплату проезда!Другого выхода нет.Во всяком случае не пришлось бы потом возвращать её!
Kessi Fain пишет:

 цитата:
Юля, люди новечки!

Это я уже поняла((

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
Профиль
лукерья





Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, г.Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:25. Заголовок: kitana пишет: Катег..


kitana пишет:

 цитата:
Категорически не согласна! А если люди за этим щенком едут за тридевять земель (как мы за Барсом)... Это, что получается? Приехал, посмотрел прикус... Ой, перекус! Какая прелесть! И поехал обратно... Тысяч пятнадцать так, на дорогу выкинул... Здорово!


Согласна на все 100%
Я считаю,что заводчик на то и заводчик,что должен отвечать за свое потомство,а не так продал и ладно, мы не торгаши, мы мамы для своих щенков и не важно сколько им месяцев или лет!Я просто в шоке!

Лукерья Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:29. Заголовок: Нона Юля, спроси у ..


Нона
Юля, спроси у опытных заводчиков, как часто покупатели смотрят зубы у щенка.
Могу тебе сказать из своего не очень большого опыта - практически никогда.
Лично я при продаже щенка сама показываю покупателям прикус и семенники (если это кобель).
Это вопрос порядочности заводчика.

Нона пишет:

 цитата:
Требовать от заводчика оплату проезда!


Это шутка такая? На каком основании, интересно. Из области фантастики...

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Нона



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:44. Заголовок: Лена,из первого пост..


Лена,из первого поста тяжело понять,что люди новички в собаководстве.
Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Это шутка такая? На каком основании, интересно. Из области фантастики...

Хочется сказать,что,если заводчик дорожит своей репутацией....

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
Профиль
Из Сурского края





Зарегистрирован: 30.09.08
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:47. Заголовок: Нона пишет: Требова..


Нона пишет:

 цитата:
Требовать от заводчика оплату проезда!


Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Это шутка такая?

Почему? Я считаю, что это правильно! Я согласна с Ноной. А вообще я тоже, просто в шоке. Как то не порядочно, не хорошо!

------------------------------------
http://surachow1.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:50. Заголовок: Нона пишет: Хочется..


Нона пишет:

 цитата:
Хочется сказать,что,если заводчик дорожит своей репутацией....



Наверное, если заводчик дорожит репутацией, он людей не обманывает, в первую очередь....

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:52. Заголовок: Из Сурского края пиш..


Из Сурского края пишет:

 цитата:
Нона пишет:

цитата:
Требовать от заводчика оплату проезда!

Elena_Nsk пишет:

цитата:
Это шутка такая?


Почему? Я считаю, что это правильно! Я согласна с Ноной. А вообще я тоже, просто в шоке. Как то не порядочно, не хорошо!



Правильно... Но только нереально.

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
лукерья





Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, г.Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:53. Заголовок: Ягодка Очень сочувст..


Ягодка Очень сочувствую,попадаются и такие "заводчики"
А за дорогу ,пусть платят!
Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Юля, спроси у опытных заводчиков, как часто покупатели смотрят зубы у щенка.
Могу тебе сказать из своего не очень большого опыта - практически никогда.
Лично я при продаже щенка сама показываю покупателям прикус и семенники (если это кобель).
Это вопрос порядочности заводчика.


Абсолютно согласна я тоже сама всем все показываю,потому,что люди и так волнуются и не все профессионалы,наши дорогие покупатели,поэтому мы и стараемся им помочь!

Лукерья Спасибо: 0 
Профиль
Света Еринова



Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: РБ, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:57. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Эт..


Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Это вопрос порядочности заводчика.

Согласна! Честно сказать я сама никогда не лазила в зубы...полное доверие!
А стоимость дороги какое отношение имеет к заводчику? Конечно мы стараемся передать щенка, доставить с наименьшими затратами для покупателя, т.е. помочь в этом деле и всё...


п-ник "Джало"
http://www.djalo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Luna





Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 16:58. Заголовок: Лена, ты про покупат..


Лена, ты про покупателей пишешь, что прикус не проверяют. А уважаемые заводчики, вы когда на вязку едите или к вашему мальчику суку привозят зубки-прикус-пигментацию проверяете или на слово верите? Только честно.... Вот тут собака и порылась. Чего уж тогда с обычных покупателей спрашивать, когда они увидели-загорелись и уже ничего не видят и не слышат и априори считают вас порядочными.

собаки из Алегро Браво - музыка моей души

www.alegro-bravo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 17:01. Заголовок: Чтобы не быть голосл..


Чтобы не быть голословной, вот № клейма

а вот прикус щенка из Иркутска

А люди брали его на племя! Доставили транзитом...Это как ???

Спасибо: 0 
Профиль
Из Сурского края





Зарегистрирован: 30.09.08
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 17:15. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Пр..


Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Правильно... Но только нереально.

Леночек, а обманывать людей это реально? думаю нет, надо быть честным. Ведь люди приехали не с ближайших краев. Очень конечно жаль их.

Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Наверное, если заводчик дорожит репутацией, он людей не обманывает, в первую очередь....

Согласна +100

------------------------------------
http://surachow1.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Света Еринова



Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: РБ, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 17:18. Заголовок: Я вот только не пони..


Я вот только не понимаю тогда, продавая щенка с неправильным прикусом и не предупреждая об этом покупателя, на что надеется заводчик?! Ведь не замеченным это не останется? Объясните мне. Смысл???


п-ник "Джало"
http://www.djalo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
honiland





Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 17:25. Заголовок: Света Еринова Я в д..


Света Еринова
Я в данной ситуации заводчик Дани, Хонилэнд Таймли Дизайн. Основная причина, по которой его вернули, я так понимаю - он не вяжет сук. Если я не ошибаюсь, он выставлялся на монопородной выставке в Омске - 2 на сравнении среди всех кобелей под Круценко, оценка "отлично", СС, и минимум 3 раза на Дальнем Востоке, из этих оценок 1 САС, RCAC и "оч.хорошо" - Не думаю, что с перекусом такое возможно...

Питомник чау-чау Honiland
http://honiland.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Света Еринова



Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: РБ, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 17:31. Заголовок: honiland пишет: Не..


honiland пишет:

 цитата:
Не думаю, что с перекусом такое возможно...

Так я о чём!


п-ник "Джало"
http://www.djalo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
НаТуся





Зарегистрирован: 22.02.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 17:34. Заголовок: Какая некрасивая сит..


Какая некрасивая ситуация....
Не понятно только чем ( и о чем???) думал заводчик отправляя заведомо бракованных щенков этим несчастным покупателям. Ведь можно было бы догадаться, чем это обернется.... Зачем пилить сук, на котором сидишь?....

Kessi Fain пишет:

 цитата:
с питомником Зи Жан Миронс уже дружба и заводчики знают что щенок нужен для племенной работы - не на диван и отправляют щенка!!!! ........ с недокусом ! и в процессе роста к недокусу добавился еще и перекос.



Вот это мне вообще не понятно, как так можно было поступить с людьми??? ЗНАЯ ,для чего берется щенок! Что черный кобель - это МЕЧТА! Сыграть на доверии людей,разрушить все планы, все надежды! Ведь и к ребенку привязались, полюбили, 2 месяца ждали, что может прикус начнет выправляться, вложились материально, доставка щенка, прививки, корма, витамины, ребенок привык, сколько переживаний.... Все по фигу.... Совести нет совсем.

Elena_Nsk пишет:

 цитата:
, если заводчик дорожит репутацией, он людей не обманывает, в первую очередь....



Лен,что тут добавить...Абсюлютно согласна!



Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 17:41. Заголовок: Света Еринова пишет:..


Света Еринова пишет:

 цитата:
Ведь не замеченным это не останется? Объясните мне. Смысл???


Объяснили просто ..., прикус изменился за два дня пути...

Спасибо: 0 
Профиль
ранетка
постоянный участник




Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Курган
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 17:46. Заголовок: Девчата,прочитала эт..


Девчата,прочитала этот пост от начала и до конца.
И поймала себя на мысли,а что этих собачек на дальней восток привезли неделю назад?
Почему только сейчас начали поднемать эту проблему?
Хотелось бы узнать сколько эти милые собачки прожили у своих новых любящих хозяев?

Спасибо: 1 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 17:51. Заголовок: НаТуся пишет: Не по..


НаТуся пишет:

 цитата:
Не понятно только чем ( и о чем???) думал заводчик отправляя заведомо бракованных щенков этим несчастным покупателям. Ведь можно было бы догадаться, чем это обернется...



Ягодка пишет:

 цитата:
Честно говоря получить от этих людей полагающийся возврат денег мы не надеемся.



Наташ. а может дело в этом? Деньги получены, а дальше - трава не расти...

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 17:53. Заголовок: ранетка пишет: И по..


ранетка пишет:

 цитата:
И поймала себя на мысли,а что этих собачек на дальней восток привезли неделю назад?
Почему только сейчас начали поднемать эту проблему?
Хотелось бы узнать сколько эти милые собачки прожили у своих новых любящих хозяев?



Света, а мыслей, что вначале люди пытаются решить проблему путем переговоров с заводчиком, не возникало?

Ягодка пишет:

 цитата:
С тех пор, когда мы начали задавать вопросы на нас вылилось очень много грязи. В чем нас только не обвиняли.



http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 1 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 17:59. Заголовок: Ягодка пишет: С тех..


Ягодка пишет:

 цитата:
С тех пор, когда мы начали задавать вопросы на нас вылилось очень много грязи. В чем нас только не обвиняли.


Это мягко сказано!!! Людей, которые првезли кобеля, обложили отборным матом!!!
А у меня на телефоне СМС не лучше.... , даже шлюхой обозвали


Спасибо: 0 
Профиль
Топ-топыч





Зарегистрирован: 25.08.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:01. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Юл..


Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Юля, спроси у опытных заводчиков, как часто покупатели смотрят зубы у щенка.
Могу тебе сказать из своего не очень большого опыта - практически никогда.
Лично я при продаже щенка сама показываю покупателям прикус и семенники (если это кобель).
Это вопрос порядочности заводчика.


Я сою девочку покупала как кота в мешке,ни разу не видела,только слышала о ней.Когда увидела эту крошку забыла обо всем,что читала в литературе и что советовали более опытные товарищи.В голове крутилась одна мысль поскорее отдать денежки,забрать ребенка и щенячку и домой...Хорошо,что забирала от Натальи Павловны,котораяя прежде чем "произвести обмен бумажек на ребенка" показала её в стойке,как лежит хвостик,комплект зубов,прикус.Наверное так должен поступать каждый,уважающий себя,заводчик,особенно с нами профанами.

Спасибо: 1 
Профиль
Елена М





Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:02. Заголовок: А где сам-то заводчи..


А где сам-то заводчик, то постоянно на форуме сидит, а то пропал куда -то?
Надо бы написать в теме, объяснить всё.....чего в кустах-то сидеть...

Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:05. Заголовок: Елена М Лена, а она..


Елена М
Лена, а она у нас АНГЕЛ - белая и пушистая!

Спасибо: 0 
Профиль
ксюша





Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:06. Заголовок: Не могу не высказать..


Не могу не высказаться,т.к. некоторые строки автора этой темы буквально "зацепили" что ли...Несколько не по теме,но все же...
Ягодка пишет:

 цитата:
Мы Даню очень полюбили,


Да неужели...? Как говорил уважаемый Макаренко :"Не верю!" Почему? А вот поэтому:
Ягодка пишет:

 цитата:
Но нам пришлось с ним расстаться, так как за те деньги, которые мы за него заплатили, продают собак более высокого класса, а не собак на диван.


Безусловно,вы имеете полное право вернуть собаку,которую приобретали на племя,если обнаружили у нее брак,и если собака для этого самого племенного разведения непригодна! Вы платите собственные деньги,причем немалые,а значит вправе требовать,обменивать,возвращать. НО...! О какой любви Вы ведете речь? Поясню свое недоумение : у меня есть немало серьезных заводчиков,которые хоть раз,но приобретали "бракованную" собаку. Кто-то возвращал,либо обменивал,но те кто действительно любил своих питомцев,оставляли их несмотря ни на что.Да я и сама была в такой ситуации,когда брала кобеля на племя,а он оказался крипторх,деньги заплачены по тем временам немалые,от заводчика поступило немедленное предложение обмена,только я большую фигу показала,потому что ЛЮБИЛА своего мальчика и мне было плевать что в нем не так!
Ягодка пишет:

 цитата:
И представьте как страшно за собаку которая приехав Домой шарахнулась от своего хозяина который воспитывал и растил ее целых два года.


Да уж...можно представить...Только опять вспоминаю слова все того же Макаренко...Или Вы сначала вернули,а потом стало страшно?
Ягодка пишет:

 цитата:
Мироновы люди недостойны такой Умной и ласковой собаки.


Впрочем как и Вы,Юля! Мальчишка вкорне изменился,начал Вам полностью доверять...А Вы...Дальнейшие комментарии излишни...

Данным постом я ни в коем случае никого не хотела обидеть! Просто ни о какой любви к Дане в данной ситуации речи быть не может! Если была резка - ИЗВИНИТЕ!




Спасибо: 1 
Профиль
Luna





Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:07. Заголовок: Елена М скорее всего..


Елена М скорее всего Ваш вопрос риторический....Одно дело сидя на форуме щенков пиарить, и совсем другое - свой брак разгребать.

собаки из Алегро Браво - музыка моей души

www.alegro-bravo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
ранетка
постоянный участник




Зарегистрирован: 26.05.08
Откуда: Россия, Курган
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:13. Заголовок: Лена,ну сколько нужн..


Лена,ну сколько нужно времени для переговоров,если успели не на одной выставке выставить старшего мальчёнку?Но кто такой добрый в таком случае направил пострадавших людей в питомник Людмилы и Василия за щеночком?Ведь девчата пишут что они люди не опытные.Но ведь они не купили,а я думаю что щеночки были и гораздо ближи по растоянию чем Омск. Когда я веду переговоры о покупке щеночка(любой породы)я сама на 200 раз переспрошо,а потом ещё и проверю прикус и яички у кобелей.Я не думаю что заводчики специально так поступили. Интересно,а что с другими щеночками с этих помётов?По возросту они должны уже выставляться. Может владельцы щенков раскажут о своих малышах.

Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:13. Заголовок: ксюша пишет: Впроче..


ксюша пишет:

 цитата:
Впрочем как и Вы,Юля! Мальчишка вкорне изменился,начал Вам полностью доверять...А Вы...Дальнейшие комментарии излишни...


Оксана, всё это конечно так, но давайте вернёмся на землю...

Собаки были приобретены для племя ! А в результате ЧТО???
Сумма не маленькая - 55 т.руб. Вы о чем???

Спасибо: 0 
Профиль
Todes



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:15. Заголовок: Elena_Nsk Наверное,..


Elena_Nsk

 цитата:
Наверное, если заводчик дорожит репутацией, он людей не обманывает, в первую очередь....


ксюша

 цитата:
Просто ни о какой любви к Дане в данной ситуации речи быть не может!



Полностью согласна и с Леной, и с Оксаной.

http://www.eastwaychows.com Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:16. Заголовок: ксюша пишет: Как го..


ксюша пишет:

 цитата:
Как говорил уважаемый Макаренко :"Не верю!"



ксюша пишет:

 цитата:
Только опять вспоминаю слова все того же Макаренко...



Гм..
"Не верю!" говорил Станиславский Константин Сергеевич (актер и режиссер). А Макаренко Антон Семенович - это из другой оперы (писатель и педагог) .

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Света 32





Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:17. Заголовок: ксюша пишет: Как го..


ксюша пишет:

 цитата:
Как говорил уважаемый Макаренко :"Не верю!"

Ксюш, это говорил Станиславский

Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:18. Заголовок: ранетка пишет: Инте..


ранетка пишет:

 цитата:
Интересно,а что с другими щеночками с этих помётов?По возросту они должны уже выставляться.



Kessi Fain пишет:

 цитата:
И вот снова от Орли Сан Ж Себастьяна и Бэти (Блю Бэст Ин Шоу)-ЮЧР,ЧР,ЧРКФ,САСIB родились в помете три черный щенка теперь уж ничто, казалось бы, не мешает исполниться давней мечте иметь черного кобеля от так понравившегося Семы и с питомником Зи Жан Миронс уже дружба и заводчики знают что щенок нужен для племенной работы - не на диван и отправляют щенка!!!! ........ с недокусом ! и в процессе роста к недокусу добавился еще и перекос. Мальчика пристроили на диван в семью где он будет любим...



http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Елена М





Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:18. Заголовок: Kessi Fain пишет: С..


Kessi Fain пишет:

 цитата:
Сумма не маленькая - 55 т.руб.


Мдаааа, я по запросу покупателя, фотографировала прикус у Евы и высылала покупателю!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:19. Заголовок: ранетка пишет: Инт..


ранетка пишет:

 цитата:
Интересно,а что с другими щеночками с этих помётов?


Света, так вот и говорим о свём помёте...
Очень хочется узнать, как поживают дети в Питере
ранетка пишет:

 цитата:
Когда я веду переговоры о покупке щеночка(любой породы)я сама на 200 раз переспрошо,а потом ещё и проверю прикус и яички у кобеле


Здесь видимо не так...

Спасибо: 0 
Профиль
Света 32





Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:21. Заголовок: Elena_Nsk пишет: &#..


Elena_Nsk пишет:

 цитата:
"Не верю!" говорил Станиславский Константин Сергеевич (актер и режиссер). А Макаренко Антон Сергеевич - это из другой оперы (писатель и педагог)


Лена мы с тобой одновременно... Как скажет в таком случае моя дочь: С тебя конфетка!

Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:23. Заголовок: Света 32 пишет: Лен..


Света 32 пишет:

 цитата:
Лена мы с тобой одновременно... Как скажет в таком случае моя дочь: С тебя конфетка!



Высылай по почте

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Елена М





Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:26. Заголовок: Я с покупателями зак..


Я с покупателями заключаю договор и акт приёмки щенка, заставляю покупателя самостоятельно осмотреть щенка и оценить его качество примерно по таким параметрам


АКТ ПРИЕМКИ ЩЕНКА №8


Буква помета () клеймо щенка () номер договора №()

Я, __________________________________________________________________________

Документы, подтверждающие личность покупателя Паспорт (указан в договоре)

Купил щенка : Чау-Чау

Родители
Отец…..
Мать…..
В товарном виде, упитанного и без видимых физических недостатков.

Мне предоставлена полная возможность оценить внешний вид щенка и его физическое развитие (подвижность)_______________

Зубы и прикус (по возрасту, правильный)______________________

Семенники (у кобелей) _____________________________________

Уши (по возрасту ,без заболеваний)___________________________

Шерсть (без экзем, перхоти, блох)____________________________

Грыжи (наличие или отсутствие)_____________________________

Передние конечности (не травмированы)______________________

Задние конечности (постав, отсутствие травм)__________________

Хвост (отсутствие травм),длина ______________________________

Глаза, нос, слизистая языка (чистые)__________________________

Мною произведена оценка движения щенка – ровные поступательные движения, отсутствие хромоты, подволакивания ног, а так же положение щенка сидя – отсутствие (или наличие) затрудненных движений в переходе к другим позам (сидеть и лежать)____________________________________________________.

При боковых движениях щенок также движется свободно и легко.

_________________________________________________- нужное написать)

Замечания Покупателя ______________________________________

Общие претензии: __________________________________________________

Претензий не имею ___________________________________________________________

Мне также передается ветеринарный паспорт щенка с отметкой о прививках и дегельминтизации, щенячья карточка и вторые экземпляры договора купли-продажи и акта о приемке щенка.

Все вторые экземпляры имеют ту же юридическую силу, что первые, которые остаются у Заводчика.

Подписи сторон:

Заводчик: Михйлова Е. В.


Покупатель: ___________________________

Дата ________________________ г.


Спасибо: 1 
Профиль
ксюша





Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:28. Заголовок: Света 32 Elena_Nsk Д..


Света 32 Elena_Nsk Девушки,дико извиняюсь! Просто я с ночи не спаМши,плюс трагедия предыдущего дня (у родителей погибла собака)...Вы уж извините!Конечно!!! "Не верю!" - это Станиславский!



Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:40. Заголовок: Елена М пишет: Я с ..


Елена М пишет:

 цитата:
Я с покупателями заключаю договор и акт приёмки щенка, заставляю покупателя самостоятельно осмотреть щенка и оценить его качество примерно по таким параметрам



УМНИЦА!!!

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Света 32





Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:42. Заголовок: ксюша соболезную... ..


ксюша соболезную...
Елена М акт классный! Можно я срисую? А договор какой?

Спасибо: 0 
Профиль
Luna





Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:44. Заголовок: давайте не будем меш..


давайте не будем мешать в кучу нашу любовь к своим питомцам и товарно-денежные отношения, уж очень это удобно....переводить стрелки. И уплаченная сумма ни при чём, продавец-производитель обязан отвечать за свой брак.

собаки из Алегро Браво - музыка моей души

www.alegro-bravo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Мария Баязитова





Зарегистрирован: 27.09.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:47. Заголовок: Печально все это... ..


Печально все это...
ксюша Не поверите, но в жизни всякое бывает. Это я на тему "Не верю" ... Был у меня случай в жизни, когда я полюбившуюся мне собаку ( и меня она любила) отдала владельцам,(кобель жил у меня на условиях), хотя они этого не очень то и жаждали, но я посчитала, что отдать надо, поскольку не моя собака. До сих пор себе простить не могу!!!! И поправить не поправишь!!!! Вот где наказание....
Только не об этом речь в этой теме.. она совсем о другом...
Я так считаю: Наделал дел, сумей и разгрести то, чего навалил, т.е д-мо... А не умеешь -не берись за дело.. Что трудно было по-тихоньку ,без скандала собакенов забрать, коль уж люди глазастыми такими оказались.. .. зачем же на рожон то лезть, откуда у нас столько уверенности в своей непогрешимости и вседозволенности...

http://vivat-samariya.narod.ru Спасибо: 2 
Профиль
Luna





Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:48. Заголовок: Elena_Nsk так практи..


Elena_Nsk так практика таких договоров должна стать общепринятой. Вот только покупатели их почему-то побаиваются. Я когда говорю, что собака продаётся под договор, многие исчезают или говорят, что им бы чего попроще. Странный у нас народ. И уж их ещё и обманывать.....

собаки из Алегро Браво - музыка моей души

www.alegro-bravo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Елена М





Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:49. Заголовок: Света 32 Да пожалуй..


Света 32
Да пожалуйста, мне не жалко. Договор примерный, пункты по желанию и необходимости могут меняться....


Договор купли продажи щенка № 8
С заводской приставкой ЭЛЕН*С САНШАЙН

Настоящий договор составлен между Михайловой Е В., именуемой в дальнейшем «продавец» и ___________________________________________________________
именуемой(го) в дальнейшем «покупатель», о нижеследующем:

Заводчик (владелец) щенка, рождённого , предлагает породистых щенков, имеющих соответствующие племенные и ветеринарные документы, актированных специалистами-кинологами.

Щенки соответствуют требованиям породности и кондиции, признаны физически и психически здоровыми без видимых аномалий и пороков.

Предмет договора
1. Покупатель на правах собственника приобретает, а Продавец продаёт щенка Чау-Чау
2. Окрас …………………
Пол ………………….
Кличка ………………….
Дата рождения ……………….
3. Настоящий договор составлен в соответствии с требованиями ст. ст. 160, 161, 492, 497 и 500 ГК РФ в двух экземплярах, по одному для каждой из сторон, имеющих одинаковую юридическую силу, и вступает в силу с момента его подписания обеими сторонами.
Нотариальное заверение Договора не требуется.
4. Ответственность сторон установлена настоящим Договором и действующим законодательством Российской Федерации.
Условия продажи щенка

1. Продавец подтверждает, что на момент продажи щенок полностью здоров.
Покупатель вправе в течение 3 суток после приобретения щенка за свой счет проверить его здоровье в ветеринарной клинике, имеющей государственную лицензию.
2. Продавец обязуется принять назад животное при единовременном возврате уплаченных Покупателем за покупку щенка денег, в течение 3 суток с момента продажи, при условии предъявления Покупателем ветеринарного заключения подтверждающего, что щенок на момент продажи был болен.
3. Если Покупатель не воспользовался правом данным ему настоящим пунктом Договора, дальнейшие претензии по здоровью Продавцом не принимаются, возврат уплаченных сумм не производится.
4. Продавец гарантирует, что щенок свободен от любых прав и притязаний со стороны третьих лиц, в том числе не обременён залоговыми обязательствами, и не является объектом договора аренды.
5. Покупатель соглашается, что подходит к покупке и выбору щенка осознанно, что исключает возврат собаки по каким-либо обстоятельствам не связанных с проблемами здоровья данного щенка.
6. Животное на день продажи: привито, имеет ветеринарный паспорт.
7. Животное зарегистрировано за номером КЛЕЙМО…………..
8. В случае необходимости получения родословной будет возможным при самостоятельном обращении в клуб СОДОЛС Ленина 5/3 за дополнительную плату по расценкам клуба .
2. Покупатель обязуется обеспечить приобретённому щенку должный уход и содержание, своевременное ветеринарное обслуживание и вакцинацию.
2.1. Риск случайной гибели и травм щенка переходит от Продавца на Покупателя с момента передачи Покупателю с щенка.
2.2. Продавец гарантирует соответствие животного качеству, указанному в настоящем Договоре.

2.3. Племенная работа.

Если Покупатель намерен использовать свою собаку для племенной работы, то он обязуется проводить эту работу только в соответствии с основными принципами, принятыми Российской Кинологической Федерацией (FCI-РКФ)., либо принципами принятыми на территории проживания владельца. Это относится так же и к владельцам кобелей, которым разрешается предоставлять своих кобелей только в распоряжение тех сук, которые были получены в результате племенной работы в соответствии с вышеупомянутыми основными принципами.
Покупатель обязуется не заниматься «нелегальной» племенной работой и не поддерживать таковую.

3. Если Покупатель забирает щенка значительно позже его выбора и предоплаты, то он берет на себя расходы по содержанию, соответственно согласовав суточную норму расходов (не менее 50 рублей в день, в зависимости от возраста щенка). Издержки на прививки Покупатель берёт на себя.

3.1. Если выбранный щенок оставлен у заводчика, то покупатель обязан оставить задаток. В случае отказа от сделки покупателя, задаток не возвращается и служит компенсацией за понесённый заводчиком коммерческий риск. В случае отказа от сделки Заводчиком задаток возвращается полностью. Сумма задатка оговаривается по взаимному согласию, но не меньше 50 % от общей суммы и оформляется В ДАННОМ ДОГОВОРЕ..

4. Смена владельца.
Если Покупатель, по какой либо причине больше не в состоянии держать у себя собаку, то необходимо поставить об этом в известность Продавца. Продавец не обязуется взять собаку назад, но попытается посодействовать Покупателю.
Если Покупателю необходимо передать щенка третьему лицу, то Продавца надо поставить об этом в известность и сообщить адрес нового владельца, а так же позаботиться о том, чтобы новый владелец взял на себя обязательства Покупателя из настоящего Договора.
Если у Продавца появится возможность взять собаку назад, то он освобождается от возвращения продажной цены.
5. Если один из пунктов данного Договора теряет юридическую силу, то остальные пункты остаются без изменений.
Подпись Покупателя означает, что он обязуется выполнять условия, оговоренные в данном документе и согласен с мерой ответственности Продавца, предусмотренной выше.
На момент приобретения щенка покупатель претензий к заводчику не имеет.
Согласно приложению №1 (Акт приёмки щенка)

Претензий не имею


Внесёна плата за щенка в размере _______________________________________________

Внесён аванс за щенка в размере _______________________________________________

Щенок передаётся Покупателю по достижении возраста 45 дней, после актировки.
Заводчик-Продавец: Михайлова Елена Владимировна

Паспорт 6502982374 ОМ Ленинского района г. Екатеринбурга 15.05.2002 г.
Прписан ОТД. Полеводство, Трактористов 12 А, кв. 12

Дата ______________________г. Подпись

Покупатель: _______________________________________________________________

___________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________


Дата _______________________ г. Подпись


Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:52. Заголовок: Luna пишет: Я когда..


Luna пишет:

 цитата:
Я когда говорю, что собака продаётся под договор, многие исчезают или говорят, что им бы чего попроще. Странный у нас народ. И уж их ещё и обманывать.....



Это точно.....

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
alex.meri





Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: России, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:53. Заголовок: Елена М Какая Вы у..


Елена М Какая Вы умничка РЕСПЕКТ ! можно мне тоже скатать?

Спасибо: 0 
Профиль
Елена М





Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 18:57. Заголовок: Пользуйтесь если над..


Пользуйтесь если надо!
Я считаю что договор и заводчика защетит и покупателю поможет более ответственно подходить к покупке щенка.
У меня все щенки с договорами продавались и никто не возмущался и не пугался.

Спасибо: 0 
Профиль
Елена М





Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:00. Заголовок: Я заранее (перед пок..


Я заранее (перед покупкой) даю образец договора покупателю с собой для изучения, потом (возможно) какие-то пункты добавляем!

Спасибо: 0 
Профиль
Нона



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:04. Заголовок: Елена М пишет: 5. П..


Елена М пишет:

 цитата:
5. Покупатель соглашается, что подходит к покупке и выбору щенка осознанно, что исключает возврат собаки по каким-либо обстоятельствам не связанных с проблемами здоровья данного щенка.

Лена,а можно подробнее по этому пункту.Если,например,у собаки после года обнаруживается дисплазия или другое наследственное заболевание,то ты её забираешь ? Или разговор только о здоровье на момент продажи?

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 1 
Профиль
Света 32





Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:06. Заголовок: Елена М спасибо!..


Елена М спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Елена М





Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:09. Заголовок: Нона Я её заберу, и..


Нона
Я её заберу, или выплачу деньги за щенка. Там же написано понятно что возьму собаку только если она больна и в том есть моя вина как заводчика. Но если, так скажем , собака надоела, тогда я помогу её пристроить в другие руки.
Договор можно более конкретно по пунктам прописать, по желанию покупателя!

Спасибо: 0 
Профиль
Нона



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:15. Заголовок: Елена М пишет: Нона..


Елена М пишет:

 цитата:
Нона
Я её заберу, или выплачу деньги за щенка. Там же написано понятно что возьму собаку только если она больна и в том есть моя вина как заводчика. Но если, так скажем , собака надоела, тогда я помогу её пристроить в другие руки.
Договор можно более конкретно по пунктам прописать, по желанию покупателя!



--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
Профиль
Luna





Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:18. Заголовок: Елена М пишет: 1. П..


Елена М пишет:

 цитата:
1. Продавец подтверждает, что на момент продажи щенок полностью здоров.
Покупатель вправе в течение 3 суток после приобретения щенка за свой счет проверить его здоровье в ветеринарной клинике, имеющей государственную лицензию.
2. Продавец обязуется принять назад животное при единовременном возврате уплаченных Покупателем за покупку щенка денег, в течение 3 суток с момента продажи, при условии предъявления Покупателем ветеринарного заключения подтверждающего, что щенок на момент продажи был болен.


не совсем корректно... иногда до дому добраться 3-х дней маловато.

собаки из Алегро Браво - музыка моей души

www.alegro-bravo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Елена М





Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:33. Заголовок: Luna пишет: не совс..


Luna пишет:

 цитата:
не совсем корректно... иногда до дому добраться 3-х дней маловато.


Девочки , всё решаемо! Как приедите так и сходить можно будет, я ещё повторюсь, всё решаемо! Если заводчик уверен в своих щенках, то он днями особо заморачиваться не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
лукерья





Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, г.Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:41. Заголовок: Luna пишет: не совс..


Luna пишет:

 цитата:
не совсем корректно... иногда до дому добраться 3-х дней маловато.


Наверное с момента когда щенок уже дома!

Лукерья Спасибо: 0 
Профиль
лукерья





Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, г.Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:42. Заголовок: Елена М пишет: Если..


Елена М пишет:

 цитата:
Если заводчик уверен в своих щенках, то он днями особо заморачиваться не будет.


Согласна на все 100%

Лукерья Спасибо: 0 
Профиль
Елена М





Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:46. Заголовок: 3-и дня , конкретно ..


3-и дня , конкретно в этом договоре , т. как договор подписываться будет на месте у покупателя.

Спасибо: 0 
Профиль
kitana





Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 19:48. Заголовок: Luna пишет: давайте..


Luna пишет:

 цитата:
давайте не будем мешать в кучу нашу любовь к своим питомцам и товарно-денежные отношения, уж очень это удобно....переводить стрелки. И уплаченная сумма ни при чём, продавец-производитель обязан отвечать за свой брак.



+100



Кто говорит, что счастье нельзя купить, тот никогда не покупал щенка чау-чау! Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 20:00. Заголовок: Luna пишет: давайте..


Luna пишет:

 цитата:
давайте не будем мешать в кучу нашу любовь к своим питомцам и товарно-денежные отношения, уж очень это удобно....переводить стрелки. И уплаченная сумма ни при чём, продавец-производитель обязан отвечать за свой брак.


+ 1000
Ягодка пишет:

 цитата:
И представьте как страшно за собаку которая приехав Домой шарахнулась от своего хозяина который воспитывал и растил ее целых два года.


А вот с этим как???

Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 20:20. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Лер..


5i-gorsk пишет:

 цитата:
Лерой был срочно и вынуждено прооперирован (ему удалили селезенку,удалили левый семенник , подняли и подшили на место мочевой пузырь,а также зашили порванные ткани мышц брюшины).


Кто же так наказывал Лероя за непослушание???????????

Спасибо: 0 
Профиль
Luna





Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 20:38. Заголовок: Kessi Fain если это ..


Kessi Fain если это имело место быть, то надо в суд подавать. Статью за жестокое обращение с животными никто не отменял. Сволочи. Их Бог накажет, если людям не дано.

собаки из Алегро Браво - музыка моей души

www.alegro-bravo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 20:43. Заголовок: Luna пишет: Их Бог ..


Luna пишет:

 цитата:
Их Бог накажет, если людям не дано


Инга, а эти люди считают, что им дозволено ВСЕ!!!!
И долго молчала, но всему есть предел ...

Спасибо: 0 
Профиль
Luna





Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 20:50. Заголовок: Kessi Fain не зря же..


Kessi Fain не зря же сказано, что за всё в жизни приходится платить. Дай Бог, чтобы их не долбануло так, что мало не покажется. А что наказание неизбежно - это точно.
А вообще, мы часто молчим. Иногда, наверное, это оправданно, т.к. не всё можно предусмотреть. Но когда такое своим молчанием мы только вредим. А потом покупатели, начитавшись по форумам какие мы все ангелы (мы же так сладко себя пиарим) и попадают на грабли.


собаки из Алегро Браво - музыка моей души

www.alegro-bravo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Света Еринова



Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: РБ, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 21:07. Заголовок: Kessi Fain А Лерой у..


Kessi Fain А Лерой у кого жил раньше?


п-ник "Джало"
http://www.djalo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 21:24. Заголовок: Света Еринова пишет:..


Света Еринова пишет:

 цитата:
А Лерой у кого жил раньше?


Света, я незнаю... Знаю точно, что Мироновы забрали его после САЦИБа в Екате весной 2008г. бесплатно

Спасибо: 0 
Профиль
tatyana_petrowa
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 21:58. Заголовок: У нас в стране за р..


У нас в стране за разведение отвечает Марина Вековищева,
за всех брошенных и потерянных - Надежда (Индигир).


осталось выбрать ответственного за жестокое обращение.......

ведь так спокойней....

Спасибо: 0 
Профиль
ксюша





Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 22:05. Заголовок: Kessi Fain пишет: О..


Kessi Fain пишет:

 цитата:
Оксана, всё это конечно так, но давайте вернёмся на землю...


Марина,я давно живу на земле...Спускать меня туда не надо...
kitana пишет:

 цитата:
Luna пишет:

цитата:
давайте не будем мешать в кучу нашу любовь к своим питомцам и товарно-денежные отношения, уж очень это удобно....переводить стрелки. И уплаченная сумма ни при чём, продавец-производитель обязан отвечать за свой брак.



+100


KITANA Бога ради! Тогда зачем озвучивать стоимость? Мы ж все альтруисты! Какие +100???Kessi Fain пишет:

 цитата:
Luna пишет:

цитата:
давайте не будем мешать в кучу нашу любовь к своим питомцам и товарно-денежные отношения, уж очень это удобно....переводить стрелки. И уплаченная сумма ни при чём, продавец-производитель обязан отвечать за свой брак.


+ 1000


Об этом я писала чуть выше...Kessi Fain

Kessi Fain пишет:

 цитата:
Кто же так наказывал Лероя за непослушание???????????


Может быть бывшие родители в лице Юли и ее супруга? Ведь именно у них он стал "белым и пушистым"...
Света Еринова пишет:

 цитата:
А Лерой у кого жил раньше?


У Люды Мироновой,а потом у автора темы.Именно после пребывания у них (Юли и ее семьи) стал послушным мальчиком...
Мария Баязитова
Мария Баязитова пишет:

 цитата:
Не поверите, но в жизни всякое бывает.


Безусловно! Но я конкретно указала,что мой пост скорее не по теме. И посмотрите...Ведь и правда - не по теме! Обратили внимание на неверно указанную фамилию цитируемого,а по основной мысли высказались единицы! Именно они ее поняли...И их меньшинство! Жаль!



Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 22:06. Заголовок: tatyana_petrowa пише..


tatyana_petrowa пишет:

 цитата:
У нас в стране за разведение отвечает Марина Вековищева,
за всех брошенных и потерянных - Надежда (Индигир).
осталось выбрать ответственного за жестокое обращение.......
ведь так спокойней....


Как говорится: " До Бога высоко, до Царя далеко"....

Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 22:18. Заголовок: ксюша пишет: Безусл..


ксюша пишет:

 цитата:
Безусловно! Но я конкретно указала,что мой пост скорее не по теме. И посмотрите...Ведь и правда - не по теме! Обратили внимание на неверно указанную фамилию цитируемого,а по основной мысли высказались единицы! Именно они ее поняли...И их меньшинство! Жаль!


Оксана, как мило!!!
Давайте будем продолжать в том же духе!!! Петь дифирамбы всем заводчикам и их помётам, невзирая ни на что!!! И плодить плем. брак!!! Много лохов-новечков ещё найдётся!!!
Не стыдно??????????

Спасибо: 0 
Профиль
honiland





Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 22:25. Заголовок: Kessi Fain До этого ..


Kessi Fain До этого Лерой жил в Уфе, в коттедже, в нормальных условиях, на 20 сотках ухоженной земли. Я лично ездила с ним по выставкам и примерно раз в два месяца устраивала ему груминговые дни. Владельцы были очень обеспеченные люди, собака не знала недостатка ни в чем. К моему огромному сожалению, эти хозяева решили с ним расстаться. Не будем обсуждать это решение, оно уже было принято. Я лично передала Лероя Василию Миронову на CACIBe в Екатеринбурге, в этот же день Ирина Светличная забирала своего Хонилэнд Тревел То Глори в возрасте 3,5 месяца.

ксюша пишет:

 цитата:
Света Еринова пишет:

цитата:
А Лерой у кого жил раньше?

У Люды Мироновой,а потом у автора темы.Именно после пребывания у них (Юли и ее семьи) стал послушным мальчиком...


Лерой ни дня не жил на Дальнем Востоке, он уехал от Мироновых в Германию и уже там был прооперирован.

Kessi Fain
О чем Вы молчали долго? О том, что собак избивали? Вы сами лично это видели?

Питомник чау-чау Honiland
http://honiland.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 22:37. Заголовок: honiland пишет: Ле..


honiland пишет:

 цитата:
Лерой ни дня не жил на Дальнем Востоке, он уехал от Мироновых в Германию и уже там был прооперирован.


Вот о том я и говорю!
honiland пишет:

 цитата:
О чем Вы молчали долго? О том, что собак избивали? Вы сами лично это видели?


При чём здесь битьё собак!!! Я говорю о плем.браке, что выходит из этого питомника!!!
А уход за животными вытекает из вышенаписанного .......

Спасибо: 0 
Профиль
ксюша





Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 22:41. Заголовок: Kessi Fain пишет: О..


Kessi Fain пишет:

 цитата:
Оксана, как мило!!


Марина,мило что?
Kessi Fain пишет:

 цитата:
Давайте будем продолжать в том же духе!!! Петь дифирамбы всем заводчикам и их помётам, невзирая ни на что!!! И плодить плем. брак!!!


Где Вы дифирамбы нашли в моих постах? Я где-то хвалила Мироновых как заводчиков (и иже с ними)?
honiland пишет:

 цитата:
Лерой ни дня не жил на Дальнем Востоке, он уехал от Мироновых в Германию


Лена,извините! Видимо я что-то не поняла...



Спасибо: 0 
Профиль
kitana





Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 22:43. Заголовок: Kessi Fain пишет: Б..


ксюша пишет:

 цитата:
Бога ради! Тогда зачем озвучивать стоимость? Мы ж все альтруисты! Какие +100???



Я так понимаю, стоимость озвучили, как изложение фактов

А разве, мы не любим своих щенков, которых продаем? А засидевшихся, уже подрощенных щенков, разве мы их не любим? Но тем не менее продаем... Да ещё и просим определённую цену (за столько отдам, за столько не отдам). Получается щенок до семи - восьми месяцев жил без любви? Я не знаю как у других, но в моем доме не так. У нас все любимы и щенки, и собаки. Но если принято решение продать/отдать по каким либо причинам щенка/собаку, то я найду такие руки, чтобы ему было там лучше, чем в моем доме. Как бы объяснить, я не оценевую свою любовь к собаке степенью своих переживаний при расставании с ней (иначе вообще не продала бы ни одного щенка). Для меня главное, чтобы собаке было хорошо. И я знаю, как живут почти все мои щенки. И когда продаю/отдаю щенка всегда говорю, что если вдруг станет не нужен, то всегда, в любом возрасте приму обратно. Но ведь продаю же...

Мне не понятно другое, когда стали отдавать собаку обратно и увидели, как она реагирует на бывших владельцев, почему тем не менее её вернули? Я бы в такой ситуации, не отдала бы собаку прежним владельцам. Люблю я её , не люблю, какое это в данном случае имело бы значение... Главное, что чувствует собака, раз она шарахается, значит ей там было плохо и она обратно не хочет. Как же можно её туда опять отдать, тем более если ты её уже любишь? Не понятно... Я бы нашла мальчику другие руки, от которых он не стал бы шарахаться. Пусть даже по деньгам бы потеряла. Но тем не менее, отдала бы... просто в действительно хорошие руки. Вот такая у меня странная любовь. К сожалению, нет столько места в доме, чтобы всех оставлять себе, а любимым делом заниматься хочется. Ну может это и не понятно всем...

Кто говорит, что счастье нельзя купить, тот никогда не покупал щенка чау-чау! Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 22:54. Заголовок: ксюша пишет: Где Вы..


ксюша пишет:

 цитата:
Где Вы дифирамбы нашли в моих постах? Я где-то хвалила Мироновых как заводчиков (и иже с ними)?


Оксана, извените, я не про Вас, а в общем...
Я не хотела Вас обидеть...
kitana пишет:

 цитата:
Мне не понятно другое, когда стали отдавать собаку обратно и увидели, как она реагирует на бывших владельцев, почему тем не менее её вернули?


Лена, потому что везли совершенно посторонние люди... И огреблись" своим же салом по мусалом"...

Спасибо: 0 
Профиль
ксюша





Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 22:58. Заголовок: kitana Лена,Ваш пост..


kitana Лена,Ваш пост - святая правда! Но и Вы понимаете,что я хотела сказать... А вот за
kitana пишет:

 цитата:
Мне не понятно другое, когда стали отдавать собаку обратно и увидели, как она реагирует на бывших владельцев, почему тем не менее её вернули? Я бы в такой ситуации, не отдала бы собаку прежним владельцам. Люблю я её , не люблю, какое это в данном случае имело бы значение... Главное, что чувствует собака, раз она шарахается, значит ей там было плохо и она обратно не хочет. Как же можно её туда опять отдать, тем более если ты её уже любишь? Не понятно... Я бы нашла мальчику другие руки, от которых он не стал бы шарахаться. Пусть даже по деньгам бы потеряла. Но тем не менее, отдала бы... просто в действительно хорошие руки. Вот такая у меня странная любовь. К сожалению, нет столько места в доме, чтобы всех оставлять себе, а любимым делом заниматься хочется. Ну может это и не понятно всем...


+много тысяч Вам и огромное уважение!



Спасибо: 0 
Профиль
НаТуся





Зарегистрирован: 22.02.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:01. Заголовок: ксюша Ксюш, вы читае..


ксюша Ксюш, вы читаете невнимательно Пожалуйста, не горячитесь.....

ксюша пишет:

 цитата:
Лерой ни дня не жил на Дальнем Востоке, он уехал от Мироновых в Германию

Лена,извините! Видимо я что-то не поняла...



Kessi Fain пишет:

 цитата:
, потому что везли совершенно посторонние люди...



Спасибо: 0 
Профиль
ксюша





Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:02. Заголовок: Kessi Fain Kessi Fa..


Kessi Fain
Kessi Fain пишет:

 цитата:
Оксана, извените, я не про Вас, а в общем...


Марина,слава Богу! Ну хоть в этом мы разобрались...



Спасибо: 0 
Профиль
tatyana_petrowa
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:09. Заголовок: цитата: Лерой был с..




 цитата:
цитата:
Лерой был срочно и вынуждено прооперирован (ему удалили селезенку,удалили левый семенник , подняли и подшили на место мочевой пузырь,а также зашили порванные ткани мышц брюшины).


А что случилось с Лероем? был несчастный случай?

Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:14. Заголовок: ксюша пишет: Марина..


ксюша пишет:

 цитата:
Марина,слава Богу! Ну хоть в этом мы разобрались...


Я тоже очень рада! Не люблю скандалы , но жизнь заставляет ...

Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:23. Заголовок: tatyana_petrowa пише..


tatyana_petrowa пишет:

 цитата:
А что случилось с Лероем? был несчастный случай?


А вот это уже к Нонне- 5i-gorsk ...

Спасибо: 0 
Профиль
ксюша





Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:26. Заголовок: Kessi Fain пишет: Н..


Kessi Fain пишет:

 цитата:
Не люблю скандалы , но жизнь заставляет ...


Увы...Без них иной раз никуда...А ведь порой в самых горячих спорах рождается истина...Хотя она кажется уже родилась... Важно,чтобы все сделали правильные выводы! Надеюсь,что так и будет... Давайте жить мирно! А...?



Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:34. Заголовок: ксюша Ну конечно!!!..


ксюша
Ну конечно!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ксюша





Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:36. Заголовок: Kessi Fain Взаимно! ..


Kessi Fain Взаимно!



Спасибо: 0 
Профиль
kitana





Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:51. Заголовок: ксюша пишет: +много..


ксюша пишет:

 цитата:
+много тысяч Вам и огромное уважение!



Спасибо, Оксана!
Но, честно признаться, если случается отдавать собаку, пусть даже в очень хорошие руки, то я сама к себе никакого уважения в таких случаях не испытываю...

Кто говорит, что счастье нельзя купить, тот никогда не покупал щенка чау-чау! Спасибо: 0 
Профиль
5i-gorsk



Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 00:52. Заголовок: Не могу я промолч..



Не могу я промолчать,коли все уж так далеко заходит.
Первое: Марина Зуева, послушайте, кто Вам дал такое право,обсуждать бывших владельцев моей собаки,приплетая
при этом сюда меня,операцию Лероя, вообще его самого и еще давать такие страшные приговоры Мироновым: как
жестокое обращение к этому мальчику или вообще жестокое обращение в питомнике Люды и ВАсилия!!!!
Что за бред !!! ВЫ ЧТО С УМА СОШЛИ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!
Кто это обращается жестоко в доме Мироновых с собаками??? Вы что себе позволяете тут!!! Вы что там стояли рядом и смотрели как они собак избивают? За забором,за окном,за кустиками и камушками Вы там прятались что-ли???!!!
Какое Вы имеете право впутываться в историю с Лероем или спрашивать у форума: почему я купила Лероя,а не Даню???
Я купила не у Вас!!! Почему я упрашивала семью Мироновых продать мне Лерошу,а не Даню.....думаю это вообще
никого не касается! Это только наше с Мироновыми дело и более НИКОМУ я не обязана давать отчет,а уж тем более Люда по этому поводу!!! Вы что себе тут позволяете? Это кто тут пытается белым и пушистым стать?
Я не знаю какие проблемы у Ягодки с заводчиками,но думаю,что есть или был письменный договор о купле-продаже, это дело самой Ягодки и Людмилы.Я сюда не лезу,но прошу оградить и меня, и мою собаку, и мою заводчицу Л.Шорину,а также саму Люду Миронову от незаслуженных нападок и оскорблений по поводу зверского обращения с собаками.
Я БЫЛА В ЭТОМ ПИТОМНИКЕ И В ЭТОМ ДОМЕ, ВИДЕЛА ВСЕХ 11 ЧАУ НА ТОТ ДЕНЬ В ЭТОМ ДОМЕ,А ТАКЖЕ ПЕКИНЕСОВ, В ТОМ ЧИСЛЕ СТАРЕНЬКОГО,НО ОЧЕНЬ УХОЖЕННОГО ПЕКИНЧИКА ТОЖЕ ВИДЕЛА У ЛЮДЫ!
ТАК ВОТ ДОРОГОЙ ФОРУМ: В ЭТОМ ДОМЕ НЕТ МЕСТО НИ ЖЕСТОКОСТИ, НИ ГРУБОГО ОБРАЩЕНИЯ С СОБАКАМИ!
ОНИ ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ УХОЖЕНЫ,ТАК УХОЖЕНЫ,ЧТО ПРОСТО ДИВУ ДАЕШЬСЯ-КАК ЛЮДА СПРАВЛЯЕТСЯ
ЗА 24 ЧАСА В СУТКИ ПРИЧЕСАТЬ И УТЕРЕТЬ МОРДОЧКИ ВСЕМ ПИТОМЦАМ,ЧТО ОНИ ВСЕ У НЕЕ ЛОЩЕННЫЕ И ХОЛЕНЫЕ!
ТАМ НИКТО НЕ ГОЛОДАЕТ, ВСЕ СЫТЫ И УХОЖЕНЫ! А КАК ОНИ ВСЕ ЛЮБЯТ И ЛЮДУ И ВАСИЛИЯ С АЛЕНКОЙ (ДОЧЕЙ) Я ВИДЕЛА САМА,СОБАКИ НИКОГО НЕ БОЯТСЯ, КО ВСЕМ ПОДЛЕТАЮТ СМЕЛО И ЛАСКАЮТСЯ! Я ПОСТОРОННЯЯ В ЭТОМ ДОМЕ БЫЛА,НО И ЛЕРОША И ВСЕ ДРУГИЕ ОБИТАТЕЛИ ПИТОМНИКА КО МНЕ БЕЗ СТРАХА ПОДХОДИЛИ И ЗНАКОМИЛИСЬ!
ЛЕРОШУ Я КУПИЛА СПОНТАННО И ОН НЕ БЫЛ ДЛЯ МЕНЯ СПЕЦИАЛЬНО ВЫКОРМЛЕН ИЛИ ВЫХОЛЕН! НО ОН ВЕСИЛ 34 КГ, С ПРЕКРАСНОЙ УХОЖЕННОЙ ШЕРСТЬЮ И ПАХ ПРИЯТНО. ИЛИ ВЫ ТЕПЕРЬ СООБЩИТЕ ЧТО ОНИ ВСЕХ СОБАК СПЕЦИАЛЬНО К МОЕМУ ПРИЕЗДУ ЗАЛАСКАЛИ И ПРИЧЕСАЛИ И ОТКОРМИЛИ? А ДО ЭТОГО ЗВЕРСКИЕ ПОБОИ ТАМ БЫЛИ?
Я не могу молчать,когда Ягодка пишет, что Данька от Василия шарахался??????????
Я видела как Даня к Василию ластился и целовался! Я видела как вся стая срывалась вслед за Василием во двор,когда он выходил из дома на крылечко и как все ловили любое слово Люды и ломились к ней обниматься и целоваться!
Что Вы себе позволяете! Почему Вы ставите диагноз моей собаке,что над ним учиняли зверства? Кто Вам дал такое право? Вы оскорбляете не только Мироновых,но и заводчика Шорину, так как она всегда выставляла собаку и занималась ею,подготавливала к рингу.Она передавала его Мироновым и бесплатно или платно- ЭТО НЕ ВАШЕ ДЕЛО!!!
Вы еще тут тему разверните: во сколько мне Лерой обошелся! На хамские выпады ( сюда включаю и Ваше грубое ,оскорбительное первоначальное письмо в мой адрес,в личку) наверное надо и отвечать соответственно,а не так как я это сделала в личной переписке. Я смотрю вы отлично подготовились в этой темке! И фотки (кстати я вообще по фото не вижу никакого перекуса или недокуса) уже выставили и жестокость приплели, и Даньку уже склоняете как хотите!
А чтож это вдруг его на выставках выставлять стали и НИКТО из экспертов не отметил у кобеля дисквалифицирующий порок или отклонения в психике? Он есть,был и останется кобелем,который не сживается с другими кобелями,а с суками у него проблем нет! Я ЭТО ТОЖЕ САМА ВИДЕЛА И ОТ МЕНЯ МИРОНОВЫ ЭТО И НЕ СКРЫВАЛИ НИКОГДА,ЧТО ОН ПРОБЛЕМНЫЙ С КОБЕЛЯМИ! И от Ягодки (я уверена) тоже не скрывали! А вот с людьми у него проблем нет и не было.А если и появились,то надо спросить его покупателей: ПОЧЕМУ,ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЛИ ЕГО ПРОБЛЕМНЫМ, ТО НЕ ДАЛИ КОБЕЛЮ АДАПТИРОВАТЬСЯ НА НОВОМ МЕСТЕ, НЕ ДАЛИ ПОЧУСТВОВАТЬ СЕБЯ ПОЛНОПРАВНЫМ ЧЛЕНОМ СЕМЬИ И СРАЗУ ЗАПУСТИЛИ НА СТАНОК ВЯЗАТЬСЯ! ЭТО ЧТО ЛЮБОВЬ ТАК ВЫЯВЛЯЕТСЯ!!! А ЕСЛИ ПАЦАН ЕЩЕ НЕ ОСВОИЛСЯ НИ С НОВЫМ ДОМОМ,НИ С НОВЫМИ ВЛАДЕЛЬЦАМИ И НЕ ПОВЯЗАЛ ТАК АКТИВНО,КАК ВАМ ЭТО ХОЧЕТСЯ- ТАК И ОБРАТНО ЗАБЕРИТЕ! Кто тут про ЛЮБОВЬ толкует?
Вы,весь форум, вчера хвалили Людмилу в ее темах за то,что и щенки отлично выращены и с любовью,и что фотками замечательными вас всех балует,и собаки отличные у нее, все ухожены,любимы (а это так!) А сегодня готовы ее смять,с грязью смешать и только из-за того,что ее (скажем мягко) группа недоброжелателей закидывают всеми обвинениями подряд,заранее подготовившись?
Вы спрашиваете: почему Людмила тут ничего не отвечает и отмалчивается? Ну , насколько я знаю этого человека,она сейчас вся сломлена и в слезах от таких обвинений ( большей частью бесчеловечных).
Перед кем ей оправдываться и за что? За грубое избиение Даньки или Лероя?
За плембрак Семы? А кто доказал,что именно Сема виновен в этом и где вы брак на фотке увидили?!
Есть описание эксперта об этом щенке или щенках Семы? Есть заключение клуба,там где щенки находятся на учете?
Я могу еще понять личные распри М.Зуевой с Л.Мироновой, пусть они сами разбираются,в личке ( как я поняла, М.Зуева не отличается высоким литературным слогом,судя о ее письме в мой адрес,тоже было похоже на бред).
Но почему весь форум дружною толпою кидается! Что агрессию выплеснуть некуда? Или энергию?
Так возьмите собак на поводки и прогуляйтесь лишний часок-другой,больше пользы будет!
Ну нельзя же,только на обвинениях одной стороны, заживо закапывать человека!
Питомник Людмилы существует всего-то 3-4 года,предположим есть и был случай брака в питомнике среди каких-то щенков.Неужели нет этого у опытных заводчиков? У сторожил? Почему,когда брак (налицо) выходит из питомника от заводчика с громким именем,то все в рот воды набирают и молчат тихо в тряпочку,а почему Миронову давить и стереть тут надо? Потому,что у нее нет еще громкого имени? Потому,что у нее прекрасные суки есть в питомнике? Потому,
что у нее интересные кобели есть? А Сема и Марик(щенок) интересные кобели и никто не может возразить!
Потому что она всех любит собак в своей стае, все ухожены, никто не страдает от того,что не выиграл в ринге ( я уже тут слышала ,что некоторые и наказать собаку могут и отдернуть ,если в ринге не выиграла! Маразм!)
Или потому,что ее кобели вяжутся очень редко и никому она их не навязывает,а если кто и приезжал на вязку,то столкнулись лишь с гостеприимством Мироновых.Они и встретят и проводят по человечески.Я присутствовала в свой приезд на одной вязке иногородней с Семой,так Василий и встретил человека с поезда и обустроил в своем доме, и проводил как надо,хотя и не обязан расходы нести дорожные,а суа не повязалась кстати как надо,поздно было.
ТАК ЗА ЧТО МЫ ТУТ ВСЕ ВОЮЕМ И КАМНЯМИ ЗАКИДЫВАЕМ? И КТО СЛЕДУЮЩИЙ?
Я видела немало питомников в России и в Европе,уж поверьте,так вот: условия для собак у МИроновых- не просто отличные,а ШИКАРНЫЕ! И огромный сад имеется только для собак отведенный и ухоженный между прочим тоже!
Вся стая вольно носится и в саду и дома по всем комнатам!
Единственное о чем я прошу Люду Миронову: Людок,убери данные роста со своего сайта питомника! Вы неправильно замерили некоторых собак ( я это точно знаю), но неправильно рост замеряют пол-России чаушистов! Это факт!
Но это не криминал! И еще: у Мироновых два шикарных дома, я знаю что Данька живет отдельно от других кобелей,в другом доме.Так что хватит о зверстве Мироновых тут описывать!

Спасибо: 0 
Профиль
Лилия Матвеенко





Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 01:49. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Так..


5i-gorsk пишет:

 цитата:
Так что хватит о зверстве Мироновых тут описывать!



Давайте поговорим о любви!

5i-gorsk пишет:

 цитата:
Данька живет отдельно от других кобелей



Ягодка пишет:

 цитата:
Мы Даню очень полюбили



Поставили под сомнения что люди полюбили Даньку, допустим это не любовь а привязанность к взрослой собаке, которую привезли, а Людмила и Василий - 2 года ростили, лелеяли а потом продали?! Или собак так много что на Даньку любви не хватило?

5i-gorsk пишет:

 цитата:
Вы,весь форум, вчера хвалили Людмилу в ее темах за то,что и щенки отлично выращены и с любовью


Людмилы на форуме ТАК МНОГО, да и времени она ОЧЕНЬ много тратит на общение на форуме - очень активный и любвиобильный человек - всех любит!!!

5i-gorsk пишет:

 цитата:
кстати я вообще по фото не вижу никакого перекуса или недокуса



вот и Мироновы не увидели - только сейчас мальчику удалять клык нужно потому что он ему жить мешает - номально есть.

5i-gorsk пишет:

 цитата:
М.Зуева не отличается высоким литературным слогом


вы уж извените - вы слишком литературный человек, ваши длинные посты читать не перечитать

Нонна, если с вами Мироновы поступили по человечески и вы им ОЧЕНЬ благодарны за собак и то как вас приняли, вам все понравилось лично я искренне за вас рада, но Ягодка написала свою ситуацию в которой оказалась. И к сожалению это не единичная ситуация негативного отношения к покупателям.
Мне ОЧЕНЬ обидно за Галину Донскую - мы перезванивались буквально каждый день с того первого дня как ей доставили черного щенка от Мироновых. Она напишет свой пост на другом форуме(она тут не зарегистрирована) и я дам ссылочку она расскажет свою ситуацию что случилось и как и что происходит сейчас.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана





Зарегистрирован: 09.03.06
Откуда: Россия, Златоуст
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 04:57. Заголовок: ксюша Вы маленько п..


ксюша
Вы маленько путаете собак, Лерой уехал на ПМЖ в Германию.
Нужно внимательно читать, а то люди запутаться могут.


Чем ближе узнаю людей, тем больше нравятся собаки!!!

http://www.pemmikiko.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 06:01. Заголовок: 5i-gorsk Боже, како..


5i-gorsk
Боже, какой эмоциональный пост!!!!!!!!!
5i-gorsk пишет:

 цитата:
как я поняла, М.Зуева не отличается высоким литературным слогом,


Ну где уж мне ..... ОЧЕНЬ красиво пишите!
5i-gorsk пишет:

 цитата:
( сюда включаю и Ваше грубое ,оскорбительное первоначальное письмо в мой адрес,в личку


И чем я Вас оскорбила??? Жалко пост не сохранился!
Может Вы огласите по какой причине я написала Вам в личку???
5i-gorsk пишет:

 цитата:
Марина Зуева, послушайте, кто Вам дал такое право


Когда Вы обсуждали в личке с Мироновыми собаку моего разведения, а потом Ваш пост был отправлен "всем желающим", Вы о правах не говорили....
5i-gorsk пишет:

 цитата:
Что за бред !!! ВЫ ЧТО С УМА СОШЛИ????????????!!!!!!!!!!!!!!!!


Я в своём уме, Нонна.
5i-gorsk пишет:

 цитата:
Вы что там стояли рядом и смотрели как они собак избивают? За забором,за окном,за кустиками и камушками Вы там прятались что-ли???!!!


Живу я в этом городе уже 50 лет. А Вы у нас были сколько? день или два?????

Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 06:35. Заголовок: 5i-gorsk пишет: ЗА ..


5i-gorsk пишет:

 цитата:
ЗА 24 ЧАСА В СУТКИ ПРИЧЕСАТЬ И УТЕРЕТЬ МОРДОЧКИ ВСЕМ ПИТОМЦАМ,ЧТО ОНИ ВСЕ У НЕЕ ЛОЩЕННЫЕ И ХОЛЕНЫЕ!


МОЛОДЦЫ!!!
Вопрос в другом...
Ягодка пишет:

 цитата:
Причину отсутствия щенячки мы поняли позже, когда получили ее по почте. В ней большими буквами написано ПЕРЕКУС на момент актировки. Ни кому из вас не надо объяснять, что значит перекус у щенка-это практически не исправимо.


?????????????????????????????????????????????

Спасибо: 0 
Профиль
но на алекс



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 07:11. Заголовок: Доброе время суток!Р..


Доброе время суток!Разрешите представиться-Новосельцева Наталия (Комсомольск-на-Амуре).Не буду сильно рассказывать о себе и своем стаже в кинологии,но моих слбак и мое разведение "НО НА АЛЕКС"-правда не чау)))знают..
Сейчас по делу...На сколько Вы поняли по первому посту Ягодки,что они не очень сильны в кинологии и написали все очень непонятно и сумбурно,часто выходить в инет они не могут по причине его отсутствия и разницы во времени между нашими регионами...
С привезенными собаками я знакома плотно,т.к. проводила ринговую дрессировку с Данилом и часто видела щенков...То что девочки не посоветовались ни с кем-это конечно ОГРОМНЫЙ МИНУС,решили сделать все сами...вот и сейчас хлебают ложками и тратят свои деньги за свои же ошибки...Ладно,начну...позвонила мне Настя и радостная сообщила,что привезли 3 чау на ДВ,надо мол позаниматься ригновой с Данилом,т.к. соба ШОУ класса и они поедут по всем выставкам Звездить...Приехали на занятия-песа НЕАДЕКВАТ на других собак-работали долго и упорно-учили Даню и Рому-получилось все СУПЕР.Данил в ринге не обращая ни на кого внимания и ходит и стоит как куколка)))Вместе поехали во Владивосток под интер эксертизу,на САСыб и Всероссийку-результат СаС поб класса на Всероссийке и отл.без титула на САСыбе (везде он был один в классе).То что он не полнозубый и один нижний резец не в линии(ушел на перекус) я это видела еще на ринговых,но вроде эксерты на это сильно не обращали внимания(благо были не служебники))).7 января были на выставке в комсомольске прошли 2 отлично,эксерт (О.Васильев) сказал,что для кобеля он легковат...но очень хорошие движения и анатомия...(короче красивая сука).Это я Вам в крации описала его похождения по выставкам...
15 декабря решили повязать его (сука была в охоте)-Даня вообще не реагировал на деффку,но и не швырялся..пробовали 2 дня подряд-результат нолевой(((Далее была еще одна двочка-с тем же результатом(((Даже и это не смутило сильно,хотя и чуток напрягло...Мне как инструктору по вязкам-заводчики сказали свое ФИ,мол кобель должен привыкнуть и отойти от стресса после переезда (странно,что в других породах такой стресс не замечался)))Далее был и другой инструктор,но видимо и у нее руки не под Даню заточены)))
Девочки мне рассказали,что оплатили за Даню(35тыс) и черную девочку(20 тыс)-доки на руках только на Данила,и еще взяли смуфа в долг за 25тыс...Откровенно сказать-щенам в зубы я не лазила (понадеялась,что все было проверено,да и заводчиков хвалили).Когда пришли доки на девочку,а там черным по белому (переактировка 6 мес-перекус)-ПИПЕЦ!!!!Тут я и полезла в рот....ПЕРЕКУС!!!Вот тут то и понеслось....
Переговоры вели долго-искали взаимовыгодные решения...по Дане нас успокаивали,что он будет вязать,по деффке,что зубы встанут на место...
Заводчики стали требовать деньги за смуфа в жесткой форме....Я предложила вариант-мы ждем (как и гарантировал заводчик) полгода пока не встанут зубы у деффки,пытаемся развязать Данила (с разными инструкторами),так же пытаемся ЗАКРЫТЬ ЧР (тоже гарантия заводчика,что все будет "ОК"),и через полгода если все хорошо (с зубами) отдаем деньги за смуфа...скромно молчим про зубы (они же исправились)))и расходимся все довольные...Данилу хотели год дать форы для возабновления своего ЛИБИДО)))
Так что на тот момент о возврате Дани и небыло речи с нашей стороны...Был спор по зубам и деньгам,т.к. оплата за всех собак шла с ОДНОГО КОРМАНА...на одной чаше стояла девочка с зубами,на другой смуф...Заводчикам это не поравилась и они в грубой форме нчали требовать деньги за смуфа,называя девочек и аферистками и ....,и по концовке Заводчики потребовали вернуть Данила....после конечно немного передумали,когда девочки им сказали,что привезут всех собак-только верните нам деньги((((Со стороны Заводчиков по возврату щенков и денег получили большой ШИШ,да и сейчас эта фига так и висит в воздухе...Юля решила деффку оставить дома на диване (пусть хотя бы 10 тыс из 20тыс оплаченых вернут-хотя по моему пет класс и 10тыс не стоит),а Настя решила отправить Данила (из 2-х зол выбрала меньшее)..Слез было много,но по мне бы-отправила бы всех...Нашли мальчика (он далек от собак)-Настя оплатила ему 9 тыс и отправили Даню в Омск....То,чо Данила сразу не пошел к Заводчику-это рассказал нам Олег(он вез Даню),а ему врать нет смысла-он просто чел. который должен был отдать собаку,и про негатив в сторону встречающей его девушки Юли со стороны Василия(бррр-неприятно)...Так что,ЛЮДИ ДОБРЫЕ, решайте сами....Разницу (10тыс от стоимости Дани и смуфа+10тыс за плем брак) так до сих пор ДЕВОЧКИ не получили,да и получить не очень надеются...то,что они потратили за выставки и катание собак (это их проблемки-головой будут думать с кем связывались)...Самое страшное,что собаки получили стресс,а девочки на всю жизнь НЕДОВЕРИЕ к людям с приставкой "Заводчик"...
Ждем камни со стороны заводчиков в нашу сторону!!!Рада знакомству с Галиной (Иркутск) и Юлей (Омск)...

Спасибо: 0 
но на алекс



Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 07:11. Заголовок: 5i-gorsk ,мы не оско..


5i-gorsk ,мы не оскорбляем заводчика и разговор в большей степени не о Дане...Еще раз повторяю,что Даню требовали вернуть Заводчики,после наших вопросов по поводу продажи ПЛЕМБРАКА!!!!Тем более заактированного клубом,что от нас скрывали!!!!А попробовали повязать Даню не для зарабатывания денег-просто у Юли потекла сука,почему бы не повязать,или я не права? Вопрос-почему Даня за 2 года не разу не вязался,хотя многие чаушисты говорят,что если не развязать до 14 мес кобеля,то возникнут проблемки(или это миф?)? и не надо мне рассказывать(я не Ягодка),что его везли только под одну суку....Хотя его агрессию не срывали (а сук он рвал...течных игнорил)
По поводу не гуманного отношения Мироновых к собакам,мы не говорим,да и вообще тема не про это...Мы просим как можно быстрее вернуть наши деньги в сумме 20 тыс...И мы забудем Мироновых как СТРАШНЫЙ сон...правда Даню будем помнить и благодарить за то (хотя бы),что Роман расскрылся как хендлер и девочки больше НИКОГДА не наступят на такие граболи...

Спасибо: 0 
olga_g





Зарегистрирован: 30.06.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 07:14. Заголовок: Мои дорогие, не ссор..


Мои дорогие, не ссорьтесь, может все таки пусть покупатель и заводчик сами разбираюися, или совсем никак

Некда не буду вмешиваться, не за кого заступаться, потому что меня там нет и всей правды не знаю

Меня одно поражает, и в первом, и во втором случае собак возвращают, сколько бы денег не заплатили, а ведь к нему уже привыкли, полюбили
Уже по моему все знают, что у меня с Чапой, не буду диагнозы расписывать, коротко, слепой
Я об этом узнала только через 2 мес, кто то(извините лень искать )уже здесь писал, у всех может выпасть плем браки, у опытных, неопытных......

С Чапкой стоял вопрос о возврате, а я уже загорелась выставочной карьерой.....
На чайниках, когда я написала свои проблемы, мне многие написали, обратитесь к заводчику, а я долго это игнорировало, в чем потом раскаялась
Буду короче, в итоге получила компенсацию и Ясика
А пост о том, что мне нелегко со слепой собакой, я не жалуюсь, но вопрос, о том, чтобы его отдать, у нас в семье никогда не стоял

А эту тушку 4 раза в машину посади (сам не может), а если лифты не работают 11 этаж, спускаться он вообще не может.....
Вот и таскаюсь и не секунды не жалею, что он у нас есть, а про деньги, которые я за него заплатила вообще не вспоминаю
Извините, если слишком много написала

НЕ СОРЬТЕСЬ


Спасибо: 0 
Профиль
Лилия Матвеенко





Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 07:22. Заголовок: На форуме Мой чау в ..


На форуме Мой чау в веточке разведение - тема Типы заводчиков вот ссылочка там рассказ Галины, её история общения с Мироновыми.

http://moichau.forum24.ru/?1-5-0-00000067-000-0-0

Спасибо: 0 
Профиль
5i-gorsk



Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 08:06. Заголовок: Лиля,спасибо за сс..



Лиля,спасибо за ссылку, но как считала,так и считаю: что форум не присутствовал при сделке о купле продаже собак, поэтому это впервую очередь дело между покупателем и продавцом (так же как и приобретение Леройя,что собственно и послужило причиной моего поста в этой теме.Я считаю,что какую собаку я приобрела-это лично мое дело и НИКОГО,даже весь форум в целом это никак не касается! Но не могу я промолчать о том обвинении в адрес Леройя,в котором тут бичуют его бывших владельцев.ЭТОГО НЕ БЫЛО! )
Про пороки и недостатки купленных щенков-тут я ничего не говорю и даже не имею права,так как меня там не было.
Спасибо НО НА ЕЛЕКС за подробное и в полном объеме понятное положение дел.Кому и кого вернуть или не вернуть-это опять таки решать покупателю вместе с заводчиком. Спасибо Вам что все объяснили.
Госпоже Зуевой хочу просто еще раз напомнить,как и в личной почте: меня спрашивали о голубом кобеле,мое мнение и я ответила тогда,когда его увидела и это МОЕ мнение о собаке,Вам его я тоже сказала,чем Вы и удовлетворились.
А почему нельзя сказать мнение свое личное о собаке? Глаза есть у всех,свое мнение тоже.А вот что мой пост( как Вы пишите) пересылали далее по другим личкам...........?????????? Так при чем тут я ? Это не ко мне! Я НИКОМУ личные письма от других не показываю и тем более не пересылаю,так же как и Ваше письмо.Надеюсь на этом наше общение закончится в форуме.В ваши темы не захожу и не ожидаю от Вас ответного шага.Нам не о чем говорить.Свое мнение о моих собаках Вы вправе иметь и делится с ним-это же нормально.НО не надо обвинять людей в диагнозе Леройя,коли я этого не делаю,то при чем тут ВЫ?
Оленька , я преклоняюсь перед Вами и всеми теми владельцами,кто подобно Вам поступает. Это и называется БОЛЬШОЕ СЕРДЦЕ с БОЛЬШОЙ ЛЮБОВЬЮ НА ДЕЛЕ, а не на словах.

Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 08:20. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Над..


5i-gorsk пишет:

 цитата:
Надеюсь на этом наше общение закончится в форуме.В ваши темы не захожу и не ожидаю от Вас ответного шага




Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 08:34. Заголовок: Лилия Матвеенко Лил..


Лилия Матвеенко
Лиля, ссылка открывается плохо, по этому вот...
Г.К.Д.
Зарегистрирован: 17.05.08
Откуда: Россия, Иркутск
Отправлено: Сегодня 07:10. Заголовок: Здравствуйте все! П.. - новое!

Здравствуйте все!
Поскольку я не зарегистрирована на форуме НКП,где сейчас происходит обсуждение болезненной для меня темы,хочу рассказать свою историю приобретения щенка из питомника Зи Жан Мирон'С на этом форуме.
В октябре 2009г. состоялась так долго вынашеваемая мной вязка моей девочки с Сёмой(Орли Сан Ж'Себастьян).Почему долго вынашеваемая? Да потому что живём мы в 2000км друг от друга и в течение полутора лет никак не удавалось совпасть по времени и возможностям........
Наконец,мои мечты сбылись и дело было сделано. С хозяевами Сёмы мы договорились об обмене щенками,у них в ближайшее время должны были появиться щенки от Сёмы и девочки из их питомника.
16-го октября 2009г щенки появились на свет. Я постоянно общалась с заводчиками,регулярно смотрела фотографии.Наконец,из 3-х чёрных кобелей был выбран щенок.
Встал вопрос по доставке.И тут (о! какое счастье!) заводчики мне сообщают,что к ним за щеночками едут люди из Комсомольска-на-Амуре.А поскольку их путь обязательно проходит через мой город,то проблема доставки решена! Всё просто здорово!
26 ноября(к этому времени щенки уже были проактированы и имели клеймо!обратите внимание на возраст щенков!) щенки отбыли в новые дома.28 ноября долгожданный чёрный мальчик прибыл к нам.
На следующий день щенок был осмотрен и обнаружлось,что у него довольно значительный недокус.Сообщила об этом заводчикам.С одной стороны утверждалось,что недокус образовался во время пути,а при актировке всё было ОК,с другой, рекомендация - поделай массаж.Но ведь я хотела иметь кобеля для дальнейшей племенной работы,а,по моему мненю,любая правка прикуса у племенных собак недопустима! Да и не настолько редка наша порода и эти крови,чтобы идти на такие жертвы.В общем,договорилсь мы с заводчицей,что будем ждать смены зубов.
Девочка моя от Сёмы пропустовала и,раз обмен не состоялся,естественно, встал вопрос оплаты.Когда был задан вопрос о деньгах,заводчица подтвердила своё намерение ждать смены зубов.Но.....проходит неделя и с меня начинают требовать 10 тыс. Я попыталась напомнить о договорённости,но.....было сказано - высылай деньги,а потом жди,сколько хочешь!
Не знаю,может в каких-то регионах бракованные щенки в 1 мес.10 дней,а именно в этом возрасте он был забран у заводчиков,нашей породы и стоят таких денег,но у нас ......Когда я предложила вернуть щенка(поскольку никаких положительных тенденций в прикусе не наблюдалось),но доставка будет осуществлена уже за счёт заводчика плюс возврат денег за доставку, прививки и весь остальной комплекс по уходу за щенком,мне показалось,что было решено,что я пристраиваю щенка у нас(видимо,мне это только показалось....).И мне это удалось - за 8 тыс. щенок в 3,5мес был пристроен в очень хорошую семью.3 тыс. из этой суммы я перевела заводчикам,считая,что 5тыс. - это моя компенсация за 2-х месячное содержание.
Небольшое лирическое отступление.Я твёрдо убеждена,что бракованные щенки,как и любой брак,должны именно пристраиваться бесплатно или,на крайний случай,за символическую плату.Чисто ИМХО! Никому не навязываю!
Но для некоторых людей,таковыми оказались и владельцы питомника,из которого мне "посчастливилось" получить щенка.После того,как прошло 2 недели после пристройства щенка,а именно 8-го февраля, я узнала,что я воровка,укравшая у них щенка и должна немедленно им его вернуть! И они смогут продать его на рынке значительно дороже! Вот так!!! Не меньше,не больше!!! Т.е. я должна сейчас забрать щенка из любящей семьи срочно отправить его за 2 тыс.км,чтобы "заботливые заводчики" отволокли его на рынок!
P.S. Совершенно нечаянно я узнала,что действительно в этом помёте был чёрный щенок-кобель с недокусом.Исходя из этого можно предполагать,что щенок с неправильным прикусом был отправлен мне вполне сознательно.Ну или действительно произошло чудо и прикус изменился за время пути.

Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 08:42. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Оле..


5i-gorsk пишет:

 цитата:
Оленька , я преклоняюсь перед Вами и всеми теми владельцами,кто подобно Вам поступает.



olga_g пишет:

 цитата:
Буду короче, в итоге получила компенсацию и Ясика



Ольга, Вам повезло с заводчиком

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 08:44. Заголовок: Kessi Fain пишет: 1..


Kessi Fain пишет:

 цитата:
16-го октября 2009г щенки появились на свет.



Kessi Fain пишет:

 цитата:
26 ноября(к этому времени щенки уже были проактированы и имели клеймо!обратите внимание на возраст щенков!) щенки отбыли в новые дома



Щенки были отправлены в 40 дней, я правильно поняла?

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
л.с.





Зарегистрирован: 24.04.08
Откуда: россия, омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 08:44. Заголовок: Давайте попробуем пр..


Давайте попробуем придержать эмоции и дождёмся когда на форум выйдут Мироновы.
Хотя я пока с трудом представляю как можно объяснить продажу щенка с плембраком отражённым в щенячке для разведения и на что при этом можно расчитывать, но может есть какие-то другие обстоятельства . Ну не выглядят Мироновы ни глупыми, ни алчными.
Собаки у них конечно ухоженные , накормленные, содержатся в идеальных условиях - это факт. Хочется надеяться что всё прояснится.

Спасибо: 0 
Профиль
Бон Триумф
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 08:45. Заголовок: tatyana_petrowa пише..


tatyana_petrowa пишет:

 цитата:
У нас в стране за разведение отвечает Марина Вековищева



Тань,чего то я не поняла????? Чего,крайнюю опять нашли что-ли?





www.bontriumph.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 08:55. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Ще..


Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Щенки были отправлены в 40 дней, я правильно поняла?


Да, Лена, щенки приехали на ПМЖ в 40 дней !!!

Спасибо: 0 
Профиль
Бон Триумф
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 09:06. Заголовок: л.с. пишет: Давайт..


л.с. пишет:

 цитата:

Давайте попробуем придержать эмоции и дождёмся когда на форум выйдут Мироновы.



Я думаю,что они и не выйдут! А пострадавшим посоветую написать письмо в РКФ на данный питомник, это просто беспредел какой-то!
Понятно,что денег всем заработать хочется, но не до такой же степени!






www.bontriumph.ru
Спасибо: 0 
Профиль
tatyana_petrowa
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 09:16. Заголовок: Бон Триумф пишет: Ч..


Бон Триумф пишет:

 цитата:
Чего,крайнюю опять нашли что-ли?



Марина, я намекнула, что не во всех случаях у нас повинен ОДИН заводчик., чье разведение у всех на виду.




Спасибо: 0 
Профиль
лукерья





Зарегистрирован: 25.03.08
Откуда: Россия, г.Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 09:47. Заголовок: Бон Триумф пишет: Я..


Бон Триумф пишет:

 цитата:
Я думаю,что они и не выйдут! А пострадавшим посоветую написать письмо в РКФ на данный питомник, это просто беспредел какой-то!


Согласна на все 100%
Хотя Миронова из интернета и не выходит,а здесь ее нет,странно,очень бы хотелось послушать и вторую сторону!

Лукерья Спасибо: 0 
Профиль
Валентина
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 10:27. Заголовок: лукерья пишет: очен..


лукерья пишет:

 цитата:
очень бы хотелось послушать и вторую сторону!

На меня эта тема - действительно произвела такое впечатление, такой шок, что я не могла даже в ней писать. Я не хочу делать никакие выводы, не выслушав вторую сторону. Люда должна разъяснить ситуацию со своей стороны.
Я не единожды покупала щенков по договоренности с заводчиком, веря его честному слову и имени - и НИ РАЗУ меня НИКТО не подвел! Собаки, которые были получены - всегда были достойные и здоровые. И так и должно быть, когда мы занимаемся разведением, а не размножением! Да, мы платим деньги за щенков и собак. Это такая практика. И не деньги решают вопрос. На эти траты мы готовы. Но они должны быть адекватны, соответственны качеству собаки. Щенок пет класса или племенная собака - это далеко не одно и то же!
И еще. Достойный заводчик или владелец питомника дорожит своим именем и ВСЕГДА найдет возможность решить проблему, если она выявилась после продажи щенка и не связана с травмой или неправильным выращиванием. Всегда можно решить вопрос без ущерба для чаушки, поскольку для меня всегда жизнь чаушонка будет первична - плем брак это, или шоу класс - он - ЖИВОЙ и СДЕЛАН И ВОСПИТАН НАМИ. МЫ ЗА НЕГО В ОТВЕТЕ. Это не мячик, который можно пересылать туда-сюда!
Моя Гутя за 13 прожитых со мной лет не родила ни одоного щенка. Но у меня даже мысли не было отдать ее куда-то - это же моя РОДНАЯ девочка! А тут мальчик не стал вязаться - его отдают. Мы все знаем, что чау трепетные собаки в этом плане и Даня мог не вязать просто потому, что не привык еще к обстановке. Не забывайте, что после переезда в новый дом, в новую атмосферу, его воспитывали и приучали к определенному поведению на ринге и тот же человек, который занимался треннингом его пытался вязать. На мой взгляд это неверно. Ему нужно было дать время привыкнуть к новым обстоятельствам и только потом пытаться вязать и с совершенно другим вязчиком. Это ни в коей мере не говорит о том, что первый вязчик плохой! НЕТ! Просто треннинг - это одно, вязка - это другое! Нельзя все яйца класть в одну корзину!
А по поводу проданных щенков и того помета - я все-таки хочу услышать мнение Люды Мироновой именно от нее. Нельзя судить кого бы то ни было, не выслушав обе стороны.


Наши чаушки - это именно то, ради чего стоит жить!

Спасибо: 1 
Профиль
Бон Триумф
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 10:28. Заголовок: лукерья пишет: оче..


лукерья пишет:

 цитата:
очень бы хотелось послушать и вторую сторону!



Да не будет второй стороны! Если бы что-то было не так, они давно бы вышли и разъяснили ситуацию!

лукерья пишет:

 цитата:
Миронова из интернета и не выходит











www.bontriumph.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 10:34. Заголовок: Валентина пишет: Эт..


Валентина пишет:

 цитата:
Это не мячик, который можно пересылать туда-сюда!
Моя Гутя за 13 прожитых со мной лет не родила ни одоного щенка. Но у меня даже мысли не было отдать ее куда-то - это же моя РОДНАЯ девочка! А тут мальчик не стал вязаться - его отдают. Мы все знаем, что чау трепетные собаки в этом плане и Даня мог не вязать просто потому, что не привык еще к обстановке.



Валя, а то, что кобеля ПЕРЕПРОДАЛИ в двухлетнем возрасте, это ничего? Или за 2 года он не привык дома?

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Бон Триумф
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 10:36. Заголовок: Валентина пишет: Да..


Валентина пишет:

 цитата:
Даня мог не вязать просто потому, что не привык еще к обстановке. Не забывайте, что после переезда в новый дом, в новую атмосферу, его воспитывали и приучали к определенному поведению на ринге и тот же человек, который занимался треннингом его пытался вязать. На мой взгляд это неверно. Ему нужно было дать время привыкнуть к новым обстоятельствам и только потом пытаться вязать и с совершенно другим вязчиком. Это ни в коей мере не говорит о том, что первый вязчик плохой! НЕТ! Просто треннинг - это одно, вязка - это другое! Нельзя все яйца класть в одну корзину!



Это все понятно,но собака покупалась для разведения и не всегда у людей есть место , чтобы держать лишнюю собаку! Мы обвиняем покупателя, в том,что он вернул собаку, а Миронова? Она разве не продавала взрослую собаку? Выростить и продать - вот это действительно , лично для меня не приеемлемо!





www.bontriumph.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Бон Триумф
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 10:37. Заголовок: Elena_Nsk Лен,об о..


Elena_Nsk

Лен,об одном подумали!





www.bontriumph.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 10:46. Заголовок: Бон Триумф пишет: E..


Бон Триумф пишет:

 цитата:
Elena_Nsk

Лен,об одном подумали!



Ага, Марин!

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Валентина
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 10:51. Заголовок: Elena_Nsk пишет: ко..


Elena_Nsk пишет:

 цитата:
кобеля ПЕРЕПРОДАЛИ в двухлетнем возрасте, это ничего?

Леночка! Маришка! Я ни в коей мере не оправдываю продажу кобеля, тем более в 2 летнем возрасте. Как я поняла, Даня дрался с другими кобелями и поэтому его продавали. Нигде не прозвучало, что он не вязался до этого в доме у Мироновых. Может быть отдавая Даню, Мироновы пытались создать для него и других своих чау более комфортные условия жизни? Я не заню этого и ищу объяснения ситуации. И ведь покупали его люди взрослые, знали, что берут взрослого кобеля. Почему ни с одной стороны не было проявлено никакого терпения по отношению прежде всего к Дане?! Меня в этой ситуации волнует только он! Ни деньги, ни неоправдавшиеся надежды кого бы то ни было! Меня волнует мальчик и его состояние!


Наши чаушки - это именно то, ради чего стоит жить!

Спасибо: 1 
Профиль
Валентина
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:02. Заголовок: Бон Триумф пишет: ..


Бон Триумф пишет:

 цитата:
Выростить и продать - вот это действительно , лично для меня не приеемлемо!

Маришка! Ты знаешь мою ситуацию и 2 года назад я вынуждена была отдать из дома двух выращенных почти до полутора лет девочек и щенка. Ты как никто знаешь, каких это стоило мне сил! Но обстоятельства были выше меня. Потом мои девочки обрели своих новых хозяев - и я по гроб доски буду им благодарна за то, что они обожают моих девочек, что они в их домах стали королевами, как и были у меня. И я благодарна Ире Зиновьевой за то, что она до этого заботилась о них. Когда я немного поднялась на ноги, у меня в доме появилась Ханюшка. Но уже сейчас, зная что у меня и как, я договорилась, что мои чаушки поедут в определенный дом, если со мной что-то случится. Поэтому я думаю, что может продажа Дани была все-таки сделана из лучших побуждений или была вынужденной? Все-таки я хотела бы услышать Люду Миронову.

Наши чаушки - это именно то, ради чего стоит жить!

Спасибо: 0 
Профиль
Света Еринова



Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: РБ, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:08. Заголовок: Валентина Валюша, зд..


Валентина Валюша, здесь ситуация у людей другая. Мальчика как я поняла не отдали, а продали. А людям нужен кобель племенной, т.е. покупать другого надо. Этого может и оставили бы на диван, А кашелёк не резиновый. Вот и ходят собачки по рукам...


п-ник "Джало"
http://www.djalo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
но на алекс



Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:08. Заголовок: Еще раз хочу напомни..


Еще раз хочу напомнить,что Даню мы отправили после того как Заводчик сказал вернуть его...Я девочкам предложила,что если отправлять,то всех сразу (это мое мнение),варианты мы предлагали,но Зводчика они не устроили-им срочно нужна была оплата за смуфа!!!!Но простите,мы им тоже предлагали переслать не 25,а 15 тыс (т.к. деффка с перекусом)...в ответ крики и оры и обвинения в НЕПОРЯДОЧНОСТИ с нашей стороны и пуганием СУДАМИ (т.к. Настина расписка на 25 тыс. была у Мироновых)-договора купли-продажи у девочек на руках не было...вот и посудите,что нам оставалось делать?!Отправлять 25 тыс и сидеть ждать с моря погоды обтекая от помоев?Я человек очень мирный,но и о себе выслушала не лестные отзывы-уж простите о моем профессионализме не им судить...и дело не в вязках Дани,и даже не в выставочной карьере его,и уж конечно если бы мы были совсем безсердечные (даже я не смогла настоять) то отправили бы дефку с перекусом обратно...Просто мне стало очень интересно,что когда стали выявляться то одни,то другие косяки-резко стали требовать деньги!!!!Я не в праве озвучивать смс которые получала Настя,возможно она их и озвучит,но поверьте мне -это бред "сивой кобылы"...типа мы напугались...Ждем с нетерпением Мироновых)))

Спасибо: 0 
Профиль
Света Еринова



Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: РБ, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:16. Заголовок: но на алекс пишет: ..


но на алекс пишет:

 цитата:
варианты мы предлагали,но Зводчика они не устроили-им срочно нужна была оплата за смуфа!!!!

Вот видите, всё упирается в бабки...вот и ездят собаки туда сюда


п-ник "Джало"
http://www.djalo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ирина Малеева





Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:18. Заголовок: Валюш, действительно..


Валюш, действительно, твою ситуацию и ситуацию с Мироновыми даже сравнивать нельзя. В данном случае я считаю, что собаку с такой психикой ни в коем случае продавать как шоу и племенную собаку нельзя! Нужно было либо построить отдельно вальер и обеспечить условия выгула и общения с собакой, отдельно от других питомцев, либо просто отдать в хорошие руки людям, с подходящими условиями для данного кобеля.

Спасибо: 1 
Профиль
но на алекс



Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:27. Заголовок: здесь ситуация у лю..




 цитата:
здесь ситуация у людей другая. Мальчика как я поняла не отдали, а продали. А людям нужен кобель племенной, т.е. покупать другого надо. Этого может и оставили бы на диван, А кашелёк не резиновый. Вот и ходят собачки по рукам...

+100

 цитата:
Просто треннинг - это одно, вязка - это другое! Нельзя все яйца класть в одну корзину!

- Я работаю с людьми,я учу людей управлять своими питомцами,а уж они работают )))Роман оказался очень спасобным учеником,они с Даней были как одно целое-РЕСПЕКТ ему!!!И он очень переживал,да и сейчас на сердце у них тяжко (это его первая собака,которая заразила взрослого мужика выставками!!!!).К Данилу я не прикосалась...И на вязке,поверьте,я не лезу к кобелям которые не идут на контакт...Был еще один инструктор (я не присутствовала)
Бон Триумф пишет:

 цитата:
Это все понятно,но собака покупалась для разведения и не всегда у людей есть место , чтобы держать лишнюю собаку! Мы обвиняем покупателя, в том,что он вернул собаку, а Миронова? Она разве не продавала взрослую собаку? Выростить и продать - вот это действительно , лично для меня не приеемлемо!

+100
СТРАШНО то,что в данной ситуации ДВ (лохи с бабками),Иркутск (лохи)-все кругом пи..пи..пи,одни Мироновы хорошие...
Писать в РКФ?! Смысл?Деньги не вернутся,деятельность питомника не остановят,т.к. Мироновы скажут,что "Глаза видели,что брали",а уж за какую цену...это РКФ не тревожит...Смысл?

Спасибо: 0 
Профиль
РЕЙЧЕЛ





Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:30. Заголовок: Прочла,всё прочла.И ..


Прочла,всё прочла.И всё же перед тем что бы что то написать,действительно,нужно дождаться второго апонента Людмилу.Не гоже это,осуждать или обсуждать кого либо,не имея возможности высказаться.Я верю и надеюсь что Люда должна сказать хоть что то по обращению к ней форумчанам.Я общаюсь с этим человеком,но не слышала ни одной (грязи) что бы она высказывала сдесь на форуме о ком либо публично.Уж очень настараживает то,что вся инфа разбросана о её разведении на многих форумах людьми которые всячески стараются облить её (грязью).Вот опять,тему для Алисы никто не закрывал.Почему бы не продолжить там?А нет,надо и сдесь оформить,так нагляднее будет для всеобщего обозрения.Эх,Омск Омск.Не верю я,что после той,Алисиной темы,практически все прочитавшие,не раздумывая купили бы,просто так(что он им понравился)раз брали для разведения.Не могу поверить,что Людмила не пояснила всей ситуации покупателям.Уж больно мне напоминает это на (просчитанность) некоторых.
И всё же, давайте услышим ответ от Мироновых,возможно сейчас Людмиле трудно что либо пояснить (успокоится нужно).Но знаю, что Василий человек тактичный и порядочный и достаточно сильный (в силе воле)Он сможет сказать слово в этой ситуации.Скорее он не видел темы ещё.
А больше всего,не верю,что такой тактикой,таким методом расправы можно пояснить человеку что так поступать нельзя.Никогда зло не получало добро-это истина.Месть удел жестоких и не порядочных людей.Я считаю,что в этой ситуации можно было бы разобраться самим Омичам,путём подхода в разговоре более опытных специалистов г.Омска,а не с помощью раздора.

Спасибо: 0 
Профиль
Лилия Матвеенко





Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:57. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: Я счи..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
Я считаю,что в этой ситуации можно было бы разобраться самим Омичам



!!!!!!!!!! а иркутянам и комсомольчанам к вам в Омск на разборки приехать???? или как вы себе представляете эти разборки?

Люда, очень хорошо что вы вышли - БОЛЬШАЯ просьба перестаньте шантажировать Галину документами - ведь за них она заплатила - верните ей дипломы - вы знаете о чем идет речь!

Спасибо: 0 
Профиль
Ягодка





Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:59. Заголовок: Здравствуйте ВСЕ!!! ..


Здравствуйте ВСЕ!!! Спасибо за поддержку.
Спасибоно на алекс за то что она так ясно обьяснила наши эмоции.
ГЕРМАНИЯ мы вам тоже (благодарны). Вы считаете что мы обидили Мироновых? Вы даже не пытались разобраться в ситуации
5i-gorsk пишет:

 цитата:
ПОЧЕМУ,ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЛИ ЕГО ПРОБЛЕМНЫМ, ТО НЕ ДАЛИ КОБЕЛЮ АДАПТИРОВАТЬСЯ НА НОВОМ МЕСТЕ, НЕ ДАЛИ ПОЧУСТВОВАТЬ СЕБЯ ПОЛНОПРАВНЫМ ЧЛЕНОМ СЕМЬИ И СРАЗУ ЗАПУСТИЛИ НА СТАНОК ВЯЗАТЬСЯ! ЭТО ЧТО ЛЮБОВЬ ТАК ВЫЯВЛЯЕТСЯ!!! А ЕСЛИ ПАЦАН ЕЩЕ НЕ ОСВОИЛСЯ НИ С НОВЫМ ДОМОМ,НИ С НОВЫМИ ВЛАДЕЛЬЦАМИ И НЕ ПОВЯЗАЛ ТАК АКТИВНО,КАК ВАМ ЭТО ХОЧЕТСЯ- ТАК И ОБРАТНО ЗАБЕРИТЕ! Кто тут про ЛЮБОВЬ толкует?


почему вы считаете, что мы не могли попробовать повязать свою девочку с мальчиком, которого для этого и превезли. Цели заработать на этом денег не было.
Валентина пишет:

 цитата:
Это не мячик, который можно пересылать туда-сюда!


подскажите как нужно было поступить, если Мироновы на другие условия не шли и деньги мы не рисуем, квартира не резиновая ,как заводчик Вы должны понимать что значит хотететь приобрести племенного кобеля. Мы были готовы оставить Даню у себя, наити добрые ручки, придумать хоть что-нибудь лишь бы не отправлять его обратно.

Спасибо: 0 
Профиль
Мария Баязитова





Зарегистрирован: 27.09.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:04. Заголовок: РЕЙЧЕЛ Лена, тему от..


РЕЙЧЕЛ Лена, тему открыли
Ягодка пишет:

 цитата:
Очень не хочется чтобы наши ошибки повторил еще кто-то.


Да, тема тяжелая, да много вопросов... ну ведь Людмила хорошо понимала , что эти противоречия в отношениях с покупателями могут вылится на всеобщее обсуждение. Так и получилось. И, наверно, если человек чувствует , что он прав, у него найдется хоть пара слов для форумчан.
А когда мы молчим по поводу проблем с которыми сталкиваемся, именно нерешаемых проблем, то готовим ловушку для следующих , может быть наивных, не очень внимательных, порядочных, неопытных людей. Будущих владельцев наших малышей. А правильно ли это?
Да, если вопрос решен мирно и полюбовно, я считаю, низко выносить это на обсуждение.. но когда вот так, как теперь.. я думаю, это правильно, что люди пишут о проблеме, с которой столкнулись.. и очень хочется услышать от Люды, что нет никакой проблемы..

http://vivat-samariya.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
Валентина
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:12. Заголовок: Света Еринова Ирина ..


Света Еринова Ирина Малеева Девочки! Я абсолютно согласна с тем, что нужно было во всех действиях думать прежде всего о Дане. Мы в ответе за них!
Ирина Малеева пишет:

 цитата:
собаку с такой психикой ни в коем случае продавать как шоу и племенную собаку нельзя! Нужно было либо построить отдельно вальер и обеспечить условия выгула и общения с собакой, отдельно от других питомцев, либо просто отдать в хорошие руки людям, с подходящими условиями для данного кобеля.

Это было бы идеально! Но его отдали и , вроде как, он ведь стал привыкать!
но на алекс пишет:

 цитата:
Роман оказался очень спасобным учеником,они с Даней были как одно целое-РЕСПЕКТ ему!!!

Значит все-таки не нужно было его возвращать! ну пусть бы он жил не как племенной кобель! может он и оттаял бы душой - и все было бы хорошо! Жаль, что ТАК повернулась для Дани ситуация. Опять же, я понимаю, что мы здесь все не миллионеры, как Светочка сказала, у нас кошелек не растягивается.
Для меня это очень сложная, запутанная ситуация и она все время запутывается еще больше оттого, что молчит Люда Миронова.

Наши чаушки - это именно то, ради чего стоит жить!

Спасибо: 1 
Профиль
Ягодка





Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:13. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: Не мо..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
Не могу поверить,что Людмила не пояснила всей ситуации покупателям.Уж больно мне напоминает это на (просчитанность) некоторых.


не ужели вы думаете что проехав пять суток в поезде и нам всё рассказали о сабаках мы стали бы покупать плембрак? А потом продержав два месяца у себя начали отправлять их обратно. Вы вообще о какой просчитанности говорите?
РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
Но знаю, что Василий человек тактичный


его (тактичность) по уху резанула прилично

Спасибо: 0 
Профиль
РЕЙЧЕЛ





Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:16. Заголовок: Лилия Матвеенко Лиля..


Лилия Матвеенко Лиля,понятия у всех разные.Я сдесь не пишу о разборках, Лиля я как всегда не на чьей стороне,у меня есть своё мнение,понимаешь,понятие разборки и разобратся в этой ситуации разные.А разборки,оооооо,у нас разборки конкретные за грязь перепадает некоторым(потом на выставках за столбами с красными лицами прячутся).Разобратся в этой ситуации можно было бы и хорошим путём,ещё тогда,когда в (горн заголосили).Поговорить и обсудить,подсказать не очень ещё опытному человеку в разведении.Не думаю,что люди бы не согласились на нормальные отношения.
А у нас по привычке в России,как всегда,(грязи ушат вылить,а потом самим отмыватся).

Спасибо: 0 
Профиль
Ягодка





Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:18. Заголовок: Валентина пишет: Зн..


Валентина пишет:

 цитата:
Значит все-таки не нужно было его возвращать! ну пусть бы он жил не как племенной кобель! может он и оттаял бы душой - и все было бы хорошо! Жаль, что ТАК повернулась для Дани ситуация. Опять же, я понимаю, что мы здесь все не миллионеры, как Светочка сказала, у нас кошелек не растягивается.


да вы поимите что нас вынудили вернуть его обратно, они вообще отказались искать компромис

Спасибо: 0 
Профиль
РЕЙЧЕЛ





Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:25. Заголовок: Мария Баязитова А я ..


Мария Баязитова А я о чём?Почитай спокойно,обдумай.Я прекрасно вижу кто открыл тему.У меня нет оснований не доверять этому человеку.Прежде всего очень бы хотелось,услышать Мироновых.Сколько же можно обижать многих такими способами.Или мало девчат которых неповинно обливают грязью?Прочти с верху сколько их.Нет это не метод.Это ближе к чьей то мести.

Спасибо: 1 
Профиль
РЕЙЧЕЛ





Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:34. Заголовок: Ягодка Юля,я не веду..


Ягодка Юля,я не веду разговор о вас.Я вас не знаю,не знаю на чём обосновывался ваш договор.Речь не о вас.И всё же Юля,может быть подождём Мироновых,что бы можно было уточнить ваши факты.АГА.Нет ссор,есть справедливость.Надо дождаться,я так считаю.Нервишки (щикотать)по напрасну нельзя.

Спасибо: 0 
Профиль
Валентина
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:36. Заголовок: Ягодка пишет: да вы..


Ягодка пишет:

 цитата:
да вы поимите что нас вынудили вернуть его обратно, они вообще отказались искать компромис

Я вас понимаю. Просто рядом не оказалось человека, который сказал бы вам - не делайте этого! Не отдавайте! А вы были оглушены всей ситуацией. Достаточно тяжелой ситуацией. Не всякий человек с такой справиться.
Ждем ответа Люды Мировоной.

Наши чаушки - это именно то, ради чего стоит жить!

Спасибо: 0 
Профиль
ангел





Зарегистрирован: 18.07.07
Откуда: Россия,Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:38. Заголовок: Всем участникам данн..


Всем участникам данной дискуссии-добрый день!На дворе Масленница,радоваться бы жизни,ан нет-не получается.Людой занимаются врачи "Скорой помощи"(давление подпрыгнуло),а я постараюсь пояснить данную ситуацию.По Дане-мы очень рады,что он вернулся! ТЕПЕРЬ мы поняли свою ошибку(как мальчику было дискомфортно),за время своего отсутствия он похудел на 7(семь)кг.Посмотрите на его внешний вид на моно в августе в Омске и на ЦАЦИБЕ в декабре во Владивостоке.К сожалению новые владельцы оказались не готовыми к содержанию взрослого кобеля такого уровня(в них мы тоже ошиблись).Да,Даню мы и сейчас считаем кобелём высокого уровня(на последней моно выставке в Омске он был вторым,обойдя многих других).А то,что он был не развязан,ребята об этом были предупреждены.И за два месяца абсолютно другой жизни(дрессура,выставки,смена места)вряд ли от него было ожидать ещё и вязок,как я понимаю,к нему приводили за этот срок четырёх сук.Мы,конечно,не рассчитывали(я имею ввиду деньги),что их нужно будет вернуть за Даню,тем более через два месяца,в питомнике ранее были свёрстаны другие планы по развитию.Мы безусловно рассчитаемся в ближайшее время и об этом всем вам сообщим,раз уж этот вопрос принял такой публичный оттенок.
По девочке-здесь,действительно наша оплошность,в оправдание могу сказать,что раз покупатели приехали так рано,хотя они знали,что щенкам ещё и 45 суток нет,сделали актировку в клубе раньше .По прикусу были сомнения,но не уверенность.В договоре купли-продажи этот момент оговорен и если прикус после смены зубов будет не в стандарте-с нашей стороны будут выполнены все условия договора.
По малышу,который уехал в Иркутск.За него мы деньги так и не получили(два с половиной месяца прошло),хотя Галя мне вчера в разговоре сказала,что выслала нам 3(три)тысячи,а щенка продала другим людям,на что я потребовал вернуть щенка нам,а эти 3 тысячи и ещё плюс 2(две)за доставку мы ей перешлём.В ответ я услышал-Хоть судитесь со мной,щенка вы не получите!Это как?А вчера она же,Галя,встретила на вокзале нового щенка для своего питомника!
Вообщем судите сами,я вам рассказал всё как есть,всё остальное-ЭМОЦИИ.С уважением Василий.

http://zizhanmirons.ru

Спасибо: 0 
Профиль
Ягодка





Зарегистрирован: 04.01.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:45. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: Нет с..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
Нет ссор,есть справедливость.Надо дождаться,я так считаю.Нервишки (щикотать)по напрасну нельзя.


Мы как не странно не хотели "наказать" Мироновых, как написал кто то выше. Это скарее крик души. И где как ни на этом форуме об этом говорить. А Мироновых канечно дождаться надо, только вот для нас ничего нового они не скажут.

Спасибо: 0 
Профиль
но на алекс



Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:47. Заголовок: Люди добрые!!!Ничего..


Люди добрые!!!Ничего бы не было,если бы девочки не пришли к нам....Мы,забили тревогу и по зубам и по психике,которая не понятно либо приобретенная неправильным воспитанием,либо...Сиделибы они ак мышки и с Данилой и с девочкой с перекусом и отдали бы эти несчастные 25 штук (если что они только на "покатушках" потеряли более 20 тыс)... а если еще посчитать все оплаченные занятия и поездку во Владивосток (а это минимум 15 тыс).Ну новички они!!!Но НЕЛЬЗЯ ведь новичков у которых большое желание заниматься ВАШЕЙ ЛЮБИМОЙ ПОРОДОЙ,которая ,уж простите,далеко не комерческая (по крайней мере у нас)!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Лилия Матвеенко





Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 12:48. Заголовок: ангел пишет: .В от..


ангел пишет:

 цитата:
.В ответ я услышал-Хоть судитесь со мной,щенка вы не получите!Это как?



Ответ Галины на ваш пост уже прозвучал:
Когда был задан вопрос о деньгах,заводчица подтвердила своё намерение ждать смены зубов.Но.....проходит неделя и с меня начинают требовать 10 тыс. Я попыталась напомнить о договорённости,но.....было сказано - высылай деньги,а потом жди,сколько хочешь!
Не знаю,может в каких-то регионах бракованные щенки в 1 мес.10 дней,а именно в этом возрасте он был забран у заводчиков,нашей породы и стоят таких денег,но у нас ......Когда я предложила вернуть щенка(поскольку никаких положительных тенденций в прикусе не наблюдалось),но доставка будет осуществлена уже за счёт заводчика плюс возврат денег за доставку, прививки и весь остальной комплекс по уходу за щенком,мне показалось,что было решено,что я пристраиваю щенка у нас(видимо,мне это только показалось....).И мне это удалось - за 8 тыс. щенок в 3,5мес был пристроен в очень хорошую семью.3 тыс. из этой суммы я перевела заводчикам,считая,что 5тыс. - это моя компенсация за 2-х месячное содержание.
Небольшое лирическое отступление.Я твёрдо убеждена,что бракованные щенки,как и любой брак,должны именно пристраиваться бесплатно или,на крайний случай,за символическую плату.Чисто ИМХО! Никому не навязываю!
Но для некоторых людей,таковыми оказались и владельцы питомника,из которого мне "посчастливилось" получить щенка.После того,как прошло 2 недели после пристройства щенка,а именно 8-го февраля, я узнала,что я воровка,укравшая у них щенка и должна немедленно им его вернуть! И они смогут продать его на рынке значительно дороже! Вот так!!! Не меньше,не больше!!! Т.е. я должна сейчас забрать щенка из любящей семьи срочно отправить его за 2 тыс.км,чтобы "заботливые заводчики" отволокли его на рынок! P.S. Совершенно нечаянно я узнала,что действительно в этом помёте был чёрный щенок-кобель с недокусом.Исходя из этого можно предполагать,что щенок с неправильным прикусом был отправлен мне вполне сознательно.Ну или действительно произошло чудо и прикус изменился за время пути.



ангел пишет:

 цитата:
Галя,встретила на вокзале нового щенка для своего питомника!


А вы думаете она должна была по вашему совету массировать десны вашему щенку, ставить на место его зубки а потом вязать-вязать и вязать???????????



Спасибо: 0 
Профиль
но на алекс



Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:02. Заголовок: ангел пишет: И за ..


ангел пишет:

 цитата:
И за два месяца абсолютно другой жизни(дрессура,выставки,смена места)вряд ли от него было ожидать ещё и вязок,как я понимаю,к нему приводили за этот срок четырёх сук

-Василий,откуда такая информация???О каких 4-суках речь? Было две девочки...и то никто ему не навязывал!!!Мы с Вами разговаривали по этому поводу и предлагали (прошу заметить мы) год подождать и проверить!!!!То,что Даня похудел,так это и понятно,он обратно ехал в поезде и всю дорогу ничего не ел,а это 5 суток!!!И все из-за того,что ВЫ,УВАЖАЕМЫЙ,не захотели подождать!!!!Сейчас мы ждем,и прошу заметить,ни разу не позвонили Вам с ором и криком о немедленном возврате денег!!!!Жаба на деньги бьет собак!!!Вы говорите,что у Вашей жены СКОРАЯ,а вот мы не пишем,что чуть не распалась семья....девченки после разговоров с вами ревели обе и сидели на таблетках,поэтому переговоры с Вами пыталась вести я!!!!Ребята работали с Даней...выходили в ринг с ВЫСОКО ПОДНЯТОЙ ГОЛОВОЙ...спросите у Хабаровчан как 7 января выглядел Данил!!!!Мы Вас ОБВИНЯЕМ в НЕПОНИМАНИИ СИТУАЦИИ,в КОРЫСТИ и даже сейчас в попытке ОЧЕРНИТЬ ВСЕХ НАС!!!!Здоровья ВАМ и самое главное СПАСИБО ЗА УРОК моим девочекам!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Лилия Матвеенко





Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:04. Заголовок: но на алекс пишет: ..


но на алекс пишет:

 цитата:
Мы Вас ОБВИНЯЕМ в НЕПОНИМАНИИ СИТУАЦИИ,в КОРЫСТИ и даже сейчас в попытке ОЧЕРНИТЬ ВСЕХ НАС!!!!



+ 1000!

Спасибо: 0 
Профиль
РЕЙЧЕЛ





Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:09. Заголовок: Ягодка Юля,не стоит ..


Ягодка Юля,не стоит меня цитировать,это разглогольство.Возможно по существу?Дополните лучше что нибудь.
Лилия Матвеенко Лиля,и всё же я считаю,что щенка нужно вернуть,на основании договора.
Есле владелица не расчиталась за него,она не в праве передавать данного щенка в другие руки без согласия заводчика.

Спасибо: 0 
Профиль
Kessi Fain





Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:22. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: всё ж..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
всё же я считаю,что щенка нужно вернуть,на основании договора.


А был ли договор???
Лилия Матвеенко пишет:

 цитата:
.Когда я предложила вернуть щенка(поскольку никаких положительных тенденций в прикусе не наблюдалось),но доставка будет осуществлена уже за счёт заводчика плюс возврат денег за доставку, прививки и весь остальной комплекс по уходу за щенком,мне показалось,что было решено,что я пристраиваю щенка у нас(видимо,мне это только показалось....).


??????????????
Лилия Матвеенко пишет:

 цитата:
.После того,как прошло 2 недели после пристройства щенка,а именно 8-го февраля, я узнала,что я воровка,укравшая у них щенка и должна немедленно им его вернуть! И они смогут продать его на рынке значительно дороже! Вот так!!! Не меньше,не больше!!! Т.е. я должна сейчас забрать щенка из любящей семьи срочно отправить его за 2 тыс.км,чтобы "заботливые заводчики" отволокли его на рынок!


Это что?????? мягкая игрушка????????????????

Спасибо: 0 
Профиль
но на алекс



Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 13:23. Заголовок: РЕЙЧЕЛ а вы считаете..


РЕЙЧЕЛ а вы считаете,что за плембрак надо по полной программе расчитаться за щенка,а потом отдать на диван? или подождать "исправления" прикуса,а потом когда прикипит к нему душа делать возврат?Юля не смогла даже сейчас...А я бы на месте девочек,и не ждала денег от Заводчика....пусть они идут на "УЛУЧШЕНИЕ" их питомника...

Спасибо: 0 
Профиль
РЕЙЧЕЛ





Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:09. Заголовок: но на алекс но на а..


но на алекс
но на алекс пишет:

 цитата:
РЕЙЧЕЛ а вы считаете,что за плембрак надо по полной программе расчитаться за щенка,а потом отдать на диван? или подождать "исправления" прикуса,а потом когда прикипит к нему душа делать возврат?Юля не смогла даже сейчас...А я бы на месте девочек,и не ждала денег от Заводчика....пусть они идут на "УЛУЧШЕНИЕ" их питомника...


А ОТКУДА У ВАС ТАКИЕ ВЫВОДЫ?Это ваши домыслы.Потому,я как раз так не считаю.Не стоит обижать людей,тех кого вы по крайней мере совершенно не знаете.А вот домыслы оставте при себе.Давайте по существу,конкретно.Есть правила,есть порядок,есть РКФ где не рассматривалось это как я поняла.Откуда могут взятся док-ва(только с ваших слов)?Докажите,я на слово не верю.


Спасибо: 0 
Профиль
Бон Триумф
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:24. Заголовок: ангел пишет: По пр..


ангел пишет:

 цитата:
По прикусу были сомнения,но не уверенность



Так почему об этом не было сказано покупателю! Если бы покупатель был предупрежден, возможно он стал бы покупать у вас этого щенка!
Люди проделали такую длинную дорогу, чтобы купить бракованного щенка? В голове не укладывается , почему заводчики,которые не первый день в породе, скрыли такой факт?





www.bontriumph.ru
Спасибо: 0 
Профиль
РЕЙЧЕЛ





Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:24. Заголовок: АБАКУМОВА ТАТЬЯНА ИВ..


АБАКУМОВА ТАТЬЯНА ИВАНОВНА!Вы как президент,помогите разобраться в данной, сложившейся ситуации,и есле возможно,поясните по возврату щенка.Форумчане,вы как считаете,прав ли покупатель в действиях?

Спасибо: 0 
Профиль
Бон Триумф
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:28. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: Форум..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
Форумчане,вы как считаете,прав ли покупатель в действиях?



Однозначно не прав продавец! И здесь вопрос надо решать только в пользу покупателя!





www.bontriumph.ru
Спасибо: 0 
Профиль
РЕЙЧЕЛ





Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:37. Заголовок: Бон Триумф Да Марина..


Бон Триумф Да Марина,возможно,я не спорю,но для этого нужны какаи то обоснования,нет доков,нет оснований.Фото не показатель,нужны соответствующие документы.Нету.А значит одни разговоры не по сущесту,с выносом на всеобщее обозрение.

Спасибо: 0 
Профиль
Чже Чау
постоянный участник


Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:43. Заголовок: РЕЙЧЕЛ Что-то я не ..


РЕЙЧЕЛ
Что-то я не поняла, а щенячька со штампом "ПЕРЕКУС" - не доказательство???

Спасибо: 0 
Профиль
Света Еринова



Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: РБ, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:44. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: Фото ..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
Фото не показатель,нужны соответствующие документы.Нету.А значит одни разговоры не по сущесту,с выносом на всеобщее обозрение.

Так я поняла, что на щенячке указан неправильный прикус щенка.


п-ник "Джало"
http://www.djalo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ирина Малеева





Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:49. Заголовок: РЕЙЧЕЛ А мне вот ин..


РЕЙЧЕЛ
А мне вот интересно, чтобы в подобной ситуации как покупатель сделали вы? Купили бы щенка в городе, находящимся от вас в 2 тыс км, оплатили бы доставочку, а тут бах-приезжает щенок в браком, а заводчик типа ждитес, авось исправится. Да каждый бы сидящий на данном форуме такой бы скандал поднял. И далеко не потому что щенок бракованный родился или после смены зубов выявилась бы такая проблема, а именно за сокрытие факта данного брака, а ведь собачка не в соседнюю деревню уезжала! И в данном случае заводчикам надо было просто умолять людей отдать собаку в хорошие руки или оставить себе и заменить щенка (если бы захотели уже владельцы) или вернуть полную стоимость вместе с доставкой и всеми затратами.
А тут уже я так поняла 3 случая покупки в данном питомнике собак, имеющие проблемы к качеству(т.е. браки) и финансово-денежных отношений.

Спасибо: 0 
Профиль
РЕЙЧЕЛ





Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:52. Заголовок: Света Еринова Я так ..


Света Еринова Я так же не пойму,потому как нет пояснений от Мироновых.Нужны документы,Нужны хоть какие то док- ва.Я никого сдесь не защищаю.Ведь все же хотят справедливости.

Спасибо: 0 
Профиль
Ирина Малеева





Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 14:57. Заголовок: РЕЙЧЕЛ Да бред полн..


РЕЙЧЕЛ
Да бред полный, ну вот зачем людям, потратившим столько сил на покупку щенка обманывать заводчиков, чтобы просто усадить собаку на диван?

Спасибо: 0 
Профиль
РЕЙЧЕЛ





Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 15:00. Заголовок: Ирина Малеева Ирина ..


Ирина Малеева Ирина Малеева,а вы как поступили бы?Нет смысла говорить о чём то бредовых идей ненадо.Реально сказано,док-ва на форум!Что бы обидно небыло никому.

Спасибо: 0 
Профиль
Нона



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 15:23. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: .Реал..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
.Реально сказано,док-ва на форум!Что бы обидно небыло никому.

А каких доказательств Вы ждёте? Скан щенячки? И почему это фото не показатель? Даны две фотографии -одна с клеймом,вторая с прикусом.
Да и то,что у щенка,которого продали Гале ,недокус, Мироновы не оспаривают.
По поводу проданного щенка Юле,ангел пишет:

 цитата:
По прикусу были сомнения,но не уверенность

Вот и все доказательства.

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
Профиль
Luna





Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 15:24. Заголовок: в чём проблема, выло..


в чём проблема, выложите скан щенячки. Хотя, неужели кто-то допускает мысть, что это всё плод больной фантазии?
И даже если речь шла только о сомнениях по поводу прикуса, такой щен никак не должен был продаваться как племенной.

собаки из Алегро Браво - музыка моей души

www.alegro-bravo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
tatyana_petrowa
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 15:43. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: Ирина..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
Ирина Малеева Ирина Малеева,а вы как поступили бы?Нет смысла говорить о чём то бредовых идей ненадо.Реально сказано,док-ва на форум!Что бы обидно небыло никому.



Извините, но я тоже процитировала....

а теперь по существу:

Ваша реплика по поводу предъявления доказательств напомнила мне мою историю, когда на предъявленный мной в суде документ "свидетельство о смерти " с заключением , ответчик заявил: " А та ли собака была предъявлена для вскрытия?" При отсутствии совести документы не считаются доказательством , там имеют вес купюры.

Спасибо: 0 
Профиль
Ирина Малеева





Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 15:52. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: Ирин..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
Ирина Малеева,а вы как поступили бы?


Ой уж поверьте, случись бы такая ситуация со мной или многими другими владельцами и заводчиками, которые тут общаются у г-д Мироновых было бы гораздо больше проблем, нежели обсуждение на форуме!
Могу также посоветовать все таки написать заявления от пострадавших владельцев с привлечением свидетелей в РКФ!
Лично я не знакома ни с Мироновыми ни с пострадавшими, даже понятия не имею что это за люди и что они из себя представляют в жизни, но в данной конкретной ситуации (даже с пояснениями заводчиков на эти проблемы) я вижу их вину в полной мере.

Спасибо: 0 
Профиль
Из Сурского края





Зарегистрирован: 30.09.08
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 15:52. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: прав ..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
прав ли покупатель в действиях?

Лен, покупатель всегда прав. Даже если относится к закону о защите прав потребителя. Щен, он же и есть товар, продан с браком. Что должен покупатель? конечно же пойти и либо обменять на другой товар т.е обменять на другого щенка либо заводчик пусть возвращает деньги т.к щенок с браком. Я считаю, что заводчик обязан вернуть деньги, если он действительно дорожит своей репутацией. Это лично моё мнение.

------------------------------------
http://surachow1.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 15:59. Заголовок: Нона пишет: По пово..


Нона пишет:

 цитата:
По поводу проданного щенка Юле,ангел пишет:

цитата:
По прикусу были сомнения,но не уверенность


Вот и все доказательства.



Только одно непонятно, как это щенок был продан с сомнениями, а потом на него пришла щенячка с перекусом. Как это сомнения превратились в перекус уже после продажи щенка???

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
РЕЙЧЕЛ





Зарегистрирован: 05.05.08
Откуда: РОССИЯ, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 16:05. Заголовок: tatyana_petrowa пише..


tatyana_petrowa пишет:

 цитата:
" А та ли собака была предъявлена для вскрытия?" При отсутствии совести документы не считаются доказательством , там имеет вес купюры.


Да,вы правы,всё как не странно в первую очередь ложится на нашу совесть.И мы в первую очередь полагаемся именно на неё.Но как в такой ситуации разобраться?Нужно думать не только о тех кого мы знаем,но и о людях которых мы не знаем,что бы не сделать ошибок в выводах.Мне непонятна ситуация с Иркутским щенком.Почему на основании договора,о котором сообщил заводчик,не был сделан возврат?Ведь эту ситуацию можно понять по разному.Возможно заводчик не уверен,что этого щенка не перепродали и позже он не появится на выставках.Т.Е. я прошу показать основание договора.

Спасибо: 0 
Профиль
tatyana_petrowa
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 16:09. Заголовок: еще немного просвещу..


еще немного просвещу, как уйти от ответственности:
все тот же мой пример:
надо перевести стрелки на других людей.
чтобы выиграть время, ответчик подал жалобу на судью в вышестоящую организацию,, пока шло разбирательство
ответчик закрыл фирму в Воронеже ( клинику) и зарегистрировал ее на подставного человека аж в Чите!
Для меня это - доказательство их непорядочности, без всяких бумажек! они мне не нужны, как и купюры...

Спасибо: 0 
Профиль
tatyana_petrowa
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 16:14. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: .Возм..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
.Возможно заводчик не уверен,что этого щенка не перепродали и позже он не появится на выставках



возможно.....
прямо мысли моего ответчика.

Спасибо: 0 
Профиль
Ирина Малеева





Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 16:14. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: Почем..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
Почему на основании договора,о котором сообщил заводчик,не был сделан возврат?


Скан договора тогда!

Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 16:24. Заголовок: Ирина Малеева пишет:..


Ирина Малеева пишет:

 цитата:
А тут уже я так поняла 3 случая покупки в данном питомнике собак, имеющие проблемы к качеству(т.е. браки) и финансово-денежных отношений.



Ирина, ранее в Барнаул был продан щенок-сука из этого питомника из помета Русская Забава Жофрей х Квинта для разведения, так вот у нее нет 4 клыков. И точно также финансовый вопрос на сегодня с покупателем до сих пор не решен.

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Валентина
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 17:36. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: нужны..


РЕЙЧЕЛ пишет:

 цитата:
нужны какаи то обоснования,нет доков,нет оснований.Фото не показатель,нужны соответствующие документы.Нету.А значит одни разговоры не по сущесту,с выносом на всеобщее обозрение.

Все делается весьма просто! Щенок везется в клуб на описание к кинологу или кинолог вызывается к щенку. Составляется документ - акт осмотра щенка, дается полное его описание, как на выставке. Ставятся печати - и все! Никаких больше проблем с доказательствами нет.

Наши чаушки - это именно то, ради чего стоит жить!

Спасибо: 0 
Профиль
Соня



Зарегистрирован: 24.10.09
Откуда: Россия, Чехов
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 17:43. Заголовок: Ирина Малеева пишет:..


Как это напоминает одну историю, вот только заводчик там другой. И мнение Ваше совсем обратное.

И виноват там был, насколько я помню, покупатель.

Спасибо: 0 
Профиль
Соня



Зарегистрирован: 24.10.09
Откуда: Россия, Чехов
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 17:45. Заголовок: Ирина Малеева пишет:..


Ирина Малеева пишет:

 цитата:
Лично я не знакома ни с Мироновыми ни с пострадавшими, даже понятия не имею что это за люди и что они из себя представляют в жизни, но в данной конкретной ситуации (даже с пояснениями заводчиков на эти проблемы) я вижу их вину в полной мере.



Бон Триумф пишет:

 цитата:
Однозначно не прав продавец! И здесь вопрос надо решать только в пользу покупателя!



Как это напоминает одну историю, вот только заводчик там другой. И мнение Ваше совсем обратное.
посмотреть



Спасибо: 0 
Профиль
Бон Триумф
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 20:11. Заголовок: Соня Кто о чем, а ..


Соня

Кто о чем, а вшивый все о бане! Женщина успокойтесь!





www.bontriumph.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Света Еринова



Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: РБ, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 20:19. Заголовок: Валентина пишет: Вс..


Валентина пишет:

 цитата:
Все делается весьма просто!

Описание в клубе или на выставке.


п-ник "Джало"
http://www.djalo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
5i-gorsk



Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 22:20. Заголовок: Валюш, согласна на..



Валюш, согласна на все +100 !
Считаю продажу- покупку щенков в 30 дней или 45 дней грубой ошибкой. То что видно в 2 месяца при актировке щенков- очень часто еще не проклевывается в 30 дней.Как выпускают пометы так рано?
Опять возвращаемся к старому камню: работа и контроль клуба! Кто делал актировку из клуба, тот и сказал приговор
помету.Но как помет выпустили так рано? Или для России это нормальный срок? Или покупатель торопил? Почему так поспешно все? Ведь, как я поняла, с заводчиками все равно расет произведен полностью не был.
У меня такой вопрос к знающим: а если на щенячке ( не в акте осмотра помета, а на щенячке щенка) поставлено ПЕРЕКУС,а потом лялька выросла и перекуса на выставке нет.Что в этом случае? Родословная как для племенной собаки?
Как в таких случаях разворачиваются события? А вообще-то я смотрю: Омск веселый город по скандалам!
Думаю что уже всех перещеголял по разборкам!
Всего много! Может все дело в том,что в Омске ( как нигде более) рождается большое колличество пометов чау?
Конкуренция производителей и резкое увеличение заводчиков.Большой приток отличных свежих кровей издалека (опять-таки подрастающая конкуренция!) , нервоз, раздражительность!
Юля ( Ягодка) мы с Вами незнакомы,ничего о Вас не знаю вовсе,но твердо уверена: коли Вы новичок,то НИКОГДА не берите на себя такой груз и смелость- покупать взрослого,трудного чау,тем более кобеля-чау и не развязанного.
Что могло в этом случае пойти гладко? Начинайте со щенков,причем прочитав и перечитав литературу по чау ( рекомендую сделать настольной книгу К.Лоренса ,, Человек находит друга,, она всегда актуальна и просто клад).
А щенков берите, только по договору впредь и все тщательно обговорив с заводчиком. А коли смуфу оставили себе ( я правильно поняла?), то Ваше решение не ошибочно,ибо родители девочки того стоят,девочка и сама интересной должна быть и по кровям хорошая.
Василий,это хорошо,что ты появился в теме,правильно сделал. Передавай Людмиле пожелания о скорейшем выздоровлении!
Слово лечит,слово и калечит. Это уж точно.
КАк там еще одна поговорка: на базаре ДВА дурака- один продает,другой покупает!
Что тут говорить: по продаже и покупке щенков виноваты и продавец и покупатель. Насчет Дани-поспорю,так как это уже сформированная чау,взрослая и такому парню нужен был знаток в хозяева. А жить ему и правда надо одному в семье,в любви и заботе,и ЕДИНСТВЕННОМУ!!! Есть такие чау и не Мироновы его таким сделали.
Он другой чем те чау,которые могут жить дружной стаей! Он эгоист и лидер!
Сук в питомнике у Мироновых он не рвал.Бегал с ними нормально,но он их знал с детства.
Я Лерошу тоже взрослым взяла в 4 года. Чау все разные,но они все нами любимые,поэтому и кипят страсти то в одной теме,то в другой.
Вот уже год,как я познакомилась с заводчиками Мироновыми,так уж получилось,что с Василием мы общались куда больше по-телефону,чем с Людой.Поэтому уверена в том,что он человек своего слова! Он офицер и знает что это значит.
Раз сказал тут в теме,что вот так и так поступит, то я в это верю! Меня этот человек ни разу не обманул и всегда слово свое сдерживал. У меня нет причин ему не доверять.
Но вот какое дело: все заводчики,которые так нападают рьяно на питомник Мироновых, тоже имели горький опыт претензий к ним и их продаваемым собакам, а также проблему конкуренции, зависти, а также погрешностей и кидания в огород камней со стороны других.Разве нет? Так зачем уж сразу так вот: ТЕЛЕГУ В РКФ И ПОД СУД ПО ПОЛНОЙ!
Да тут ,тогда нужно экзикуцию и над другими учинять! Разве нет? Еще нет и года,как я в форуме, а в темах уже такие нарушения по некоторым заводчикам доказывались и перемалывались, что ,казалось бы, таким людям и заводчиками быть не положено! А разводят и на форуме остались.Так может остановимся и предоставим Василию Миронову все это наладить и утрясти?


Спасибо: 1 
Профиль
arika





Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 22:24. Заголовок: Валентина пишет: Вс..


Валентина пишет:

 цитата:
Все делается весьма просто! Щенок везется в клуб на описание к кинологу или кинолог вызывается к щенку. Составляется документ - акт осмотра щенка, дается полное его описание, как на выставке. Ставятся печати - и все! Никаких больше проблем с доказательствами нет.


И не надо больше ничего доказывать!


http://black-kindom.narod.ru/


Спасибо: 0 
Профиль
Сабрина





Зарегистрирован: 16.12.08
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 23:58. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Ир..


Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Ирина, ранее в Барнаул был продан щенок-сука из этого питомника из помета Русская Забава Жофрей х Квинта для разведения, так вот у нее нет 4 клыков.


Я извиняюсь....это Вы про Стешу говорите???? Так как сук было 2....Мы тоже с этого помета..но таких проблем у нас ни с зубами ни с чем-либо другим не было и нет...и в 10 месяцев закрыли ЮЧ РБ... (витаминами нужно кормить собаку, от недостатка кальция зубы тоже могут не вырасти)
И вообще, согласна, что есть в какой-то степени вина заводчика...однако..я у них брала собаку..да, были некоторые вопросы..но мы все решили...без форума (не считая родословной..так это уж точно не их вина..а Омского клуба) и давольно быстро...
Получается..что все собаки, взятые из других питомников Мироновыми..сплошной брак несут????


питомник пуделей и чау-чау
Спасибо: 0 
Профиль
Лилия Матвеенко





Зарегистрирован: 28.08.08
Откуда: Россия, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 02:07. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Счи..


5i-gorsk пишет:

 цитата:
Считаю продажу- покупку щенков в 30 дней или 45 дней грубой ошибкой. То что видно в 2 месяца при актировке щенков- очень часто еще не проклевывается в 30 дней.Как выпускают пометы так рано?


+100!!!

Сабрина пишет:

 цитата:
витаминами нужно кормить собаку, от недостатка кальция зубы тоже могут не вырасти


Вы прелесть! Это Мироновы вам посоветовали - очень мудрое напутствие от заводчиков - по ним уже можно тему "Перлы от Мироновых" открывать!

Чтоб выросли зубки - надо кормить витаминчиками
чтоб встали на место - надо делать массажик челюсти

Для РЭЧЕЛ - Лена щенок не будет ходить на выставки во первых он продан вот по этому объявлению
http://www.dogsbaikal.forum24.ru/?1-3-60-00001131-000-0-0-1264946976
Хозяевам показан прикус собаки, мальчику удалят клык, который впивается в верхнее небо - он все время старается что-то держать в пасти потому что больно её закрывать, из чашки не доедает весь корм - не получается у него.
Во вторых документы - щенячья карточка у Мироновых, то есть щенок БЕЗ ДОКУМЕНТОВ.
И третье договор с Мирновыми был на словах - это все написано в посте Галины и переливать из пустое в порожнее не вижу смысла. Подтвердить что деньги в размере 3 тысяч посланы Миронову - сегодня подтвердим - Галя сосканирует ЧЕК. 3 тысячи за плембрак более чем достаточно!
Мироновым этот щенок возвращен не будет - я говорила Галине чтоб она его послала Мироновым она сказала : "Лиля он ни в чем не виноват, я хочу чтоб он рос в нормальных условиях в любви и заботе!" И сейчас у щенка есть семья и если у Мироновых есть хоть капля сострадания к малому - они оставят Галину в покое и не будут звонить с угрозами.

Elena_Nsk пишет:

 цитата:
ранее в Барнаул был продан щенок-сука из этого питомника из помета Русская Забава Жофрей х Квинта для разведения, так вот у нее нет 4 клыков.


очень жаль что люди промолчали - они уберегли бы других покупателей от опрометчивого шага - покупке щенка от Мироновых.
Девочкам из Комсомольска мои соболезнования - не знаю отдадут ли Мироновы им деньги - хотелось бы верить! Галина на бабки не попала - НО какого человеку с 15-летним стажем в собаководстве чувствовать себя разведенной ПО ПОЛНОЙ!!! Как оценить то унижение которое она испытала, когда люди вхожие в дом!!! приезжавшие в гости так обманули!!!!!!!!



Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 02:40. Заголовок: 5i-gorsk пишет: КАк..


5i-gorsk пишет:

 цитата:
А вообще-то я смотрю: Омск веселый город по скандалам!
Думаю что уже всех перещеголял по разборкам!
Всего много! Может все дело в том,что в Омске ( как нигде более) рождается большое колличество пометов чау?
Конкуренция производителей и резкое увеличение заводчиков.Большой приток отличных свежих кровей издалека (опять-таки подрастающая конкуренция!) , нервоз, раздражительность!



А причем тут продажа питомником щенков с племенным браком? Или это от того, что "нехорошие люди" Мироновым завидуют?

5i-gorsk пишет:

 цитата:
КАк там еще одна поговорка: на базаре ДВА дурака- один продает,другой покупает!



Нонна, извините, конечно, но продаже щенков на базаре в корне отличается от продажи щенков на постоянной основе ответственными заводчиками, владельцами питомников (вернее, должна отличаться).
А если в питомниках будут вот так, по базарному принципу продавать щенков, то зачем тогда щенка в питомнике брать?

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 02:42. Заголовок: Сабрина пишет: Я из..


Сабрина пишет:

 цитата:
Я извиняюсь....это Вы про Стешу говорите???? Так как сук было 2....Мы тоже с этого помета..но таких проблем у нас ни с зубами ни с чем-либо другим не было и нет...и в 10 месяцев закрыли ЮЧ РБ...



Сабрина пишет:

 цитата:
однако..я у них брала собаку..да, были некоторые вопросы..но мы все решили...без форума



Вам повезло.

Сабрина пишет:

 цитата:
(витаминами нужно кормить собаку, от недостатка кальция зубы тоже могут не вырасти)



Без комментариев.
Вы серьезно считаете, что человек, имеющий не одну чау, взявший суку для разведения, плохо ее вырастил?

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 1 
Профиль
но на алекс



Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 06:12. Заголовок: Вот,те нате)))Девочк..


Вот,те нате)))Девочки,вы советуете потратить еще тыс. так 15 и свозить щена под описание плем.брак во Владивосток(это от нас 2400 км.)?))) Вам не хватает моего слова? У меня имеются курсы РКФ (1.Эксперт-кинолог 2.эксперт по рабочим качествам и спорту)...Я уже очень давно работаю)))Бумагу написать,фото приложить?На форум?Скан щен карты?сделаем-только это дело времени,т.к. я выше писала,что у девочек нет постоянного доступа в инет...По мне,так этот щенок и 10 тыс не стоит (хотя получили за него Заводчики 20).Сканы доков выложим вечером..А перекус видно и при беззубом ротике)))
5i-gorsk пишет:

 цитата:
Так может остановимся и предоставим Василию Миронову все это наладить и утрясти?

-Так кто же против? После всех нападок на девченок,он даже не позвонил им...не успокоил...Ладно женщины-импульсивны,но он то мог ...А доброе слово и кошке приятно)))Ведь Юля-оставила себе эту девочку с перекусом-тянет этот крест и не жужжит,Настя занимается со смуфом и будет ездить по выставкам и прославлять их питомник...Да и опять же повторюсь-Даня бы тоже остался...если бы не споры(((

Спасибо: 0 
Профиль
Luna





Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 07:11. Заголовок: Лилия Матвеенко пише..


Лилия Матвеенко пишет:

 цитата:
3 тысячи за плембрак более чем достаточно!


простите, может я и не права, но за свою передержку было взято 5000, а за выращивание щенка заводчиком по Вашим словам и 3-х достаточно. Или Вы как-то иначе плембрак выращиваете? По-моему, всех щенков ростят одинаково, а что он плембрак выясняется позже. Не корректно это. Свой труд почему-то дороже оценили.
Мне искренне жаль, что так вышло, но уж будьте и Вы справедливы до конца.

собаки из Алегро Браво - музыка моей души

www.alegro-bravo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Сабрина





Зарегистрирован: 16.12.08
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 07:51. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Са..


Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Вам повезло.





питомник пуделей и чау-чау
Спасибо: 0 
Профиль
Топ-топыч





Зарегистрирован: 25.08.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 07:55. Заголовок: Зная Люду и Васю,поб..


Зная Люду и Васю,побывав у них дома,я бы не торопилась делать выводы по поводу жестокого обращения с собаками.Но продавать откровенный плем брак.. .Да за такие деньги...

Спасибо: 0 
Профиль
но на алекс



Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:16. Заголовок: Luna Ну 10 тыс (тем ..


Luna Ну 10 тыс (тем более 20)плем брак не должен стоить!!!У нас в городе,буквально неделю назад был продан 3-х месячный щен не брак,у мамы оценка отл.,папа титулован -за 5 тыс...Так и что?!Если дороже нет клиентов...А тут появились-и нате,пользуйте(((Ну а чау-это не дог...тем более в возросте до 45 суток...15 дней подкорма...

Спасибо: 0 
Профиль
Сабрина





Зарегистрирован: 16.12.08
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:18. Заголовок: Лилия Матвеенко пише..


Лилия Матвеенко пишет:

 цитата:
Сабрина пишет:

цитата:
витаминами нужно кормить собаку, от недостатка кальция зубы тоже могут не вырасти



Вы прелесть! Это Мироновы вам посоветовали - очень мудрое напутствие от заводчиков - по ним уже можно тему "Перлы от Мироновых" открывать!


ИЗВИНИТЕ, сразу как-то не заметила.... Мне это не Мироновы сказали, с чего Вы это взяли???? Вы каждое слово пытаетесь выставить против Мироновых.
Известный факт, что причинами могут служить не только генетика...а так же не неправильное кормление....
Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Вы серьезно считаете, что человек, имеющий не одну чау, взявший суку для разведения, плохо ее вырастил?


Я не знаю, кто взял щенка, поэтому это было мое предположение. Лилия Матвеенко пишет:

 цитата:
Галина на бабки не попала - НО какого человеку с 15-летним стажем в собаководстве чувствовать себя разведенной ПО ПОЛНОЙ!!!


Почему? Ей компенсировали? Т.е. все-таки с Мироновыми можно было договориться при желании?
Я не оспариваю тот факт, что о перекусе (недокусе) или еще каких-нибудь пороках заводчик обязан информировать покупателя, но все-таки мне кажется можно было решить и без форума.


питомник пуделей и чау-чау
Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:32. Заголовок: Сабрина пишет: Я не..


Сабрина пишет:

 цитата:
Я не оспариваю тот факт, что о перекусе (недокусе) или еще каких-нибудь пороках заводчик обязан информировать покупателя, но все-таки мне кажется можно было решить и без форума.



Татьяна, а Вы считаете, что о продажах питомником щенков с плембраком нужно замалчивать?

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 1 
Профиль
Бон Триумф
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:32. Заголовок: Сабрина пишет: вита..


Сабрина пишет:

 цитата:
витаминами нужно кормить собаку, от недостатка кальция зубы тоже могут не вырасти



Бред!!!





www.bontriumph.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Сабрина





Зарегистрирован: 16.12.08
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:40. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Та..


Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Татьяна, а Вы считаете, что о продажах питомником щенков с плембраком нужно замалчивать?


Я считаю...что таких щенков однозначно нужно продавать на диван, или если есть какие-то вопросы...сомнения, то держать щенка у себя до полного выяснения ситуации. Перекус действительно может в редких случаях исправиться, поэтому я бы просто подержала у себя щенка...Но не все же их собаки несут плем. брак???


питомник пуделей и чау-чау
Спасибо: 0 
Профиль
Бон Триумф
постоянный участник




Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:41. Заголовок: Сабрина пишет: Я не..


Сабрина пишет:

 цитата:
Я не оспариваю тот факт, что о перекусе (недокусе) или еще каких-нибудь пороках заводчик обязан информировать покупателя, но все-таки мне кажется можно было решить и без форума.



Так они пытались договориться, как я поняла, только видимо не получилось полюбовно!
А вообще то, вместо того, чтобы переливать из пустого в порожнее, надо, либо писать в РКФ, пусть они разбирают, кто прав, а кто виноват, либо вообще в суд! 55 тысяч сумма не маленькая, даже по Московским меркам!





www.bontriumph.ru
Спасибо: 1 
Профиль
Сабрина





Зарегистрирован: 16.12.08
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:44. Заголовок: Бон Триумф пишет: 5..


Бон Триумф пишет:

 цитата:
55 тысяч сумма не маленькая, даже по Московским меркам!


Кто-то потом сказал(но на алекс кажись )
...не хочу искать, что за этого кобеля девочки заплатили 35 тыс....и Василий же написал, что вернет деньги... Поэтому по-моему вопрос почти решился


питомник пуделей и чау-чау
Спасибо: 0 
Профиль
Сабрина





Зарегистрирован: 16.12.08
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:46. Заголовок: но на алекс пишет: ..


но на алекс пишет:

 цитата:
Девочки мне рассказали,что оплатили за Даню(35тыс) и черную девочку(20 тыс)-доки на руках только на Данила,и еще взяли смуфа в долг за 25тыс...



ангел пишет:

 цитата:
Мы безусловно рассчитаемся в ближайшее время и об этом всем вам сообщим,раз уж этот вопрос принял такой публичный оттенок.




питомник пуделей и чау-чау
Спасибо: 0 
Профиль
Elena_Nsk





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:46. Заголовок: Бон Триумф пишет: А..


Бон Триумф пишет:

 цитата:
А вообще то, вместо того, чтобы переливать из пустого в порожнее, надо, либо писать в РКФ, пусть они разбирают, кто прав, а кто виноват, либо вообще в суд!


Абсолютно согласна!

http://www.chow-dalen.ru/ Спасибо: 0 
Профиль
Luna





Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:55. Заголовок: Сабрина давайте на т..


Сабрина давайте на тему почему зубки могут не прорезаться (особенно если даже их зачатков нет) подискутируем в другой теме. И уж хоть запичкайтесь витаминами и кальцием, коли у вас неполнозубая генетически собака, кроме гастрита и гипервитаминоза со всеми вытекающими, ничего не получите.
но на алекс я и не говорю о 10000, но почему-то свой труд Вы оцениваете дороже, вот что меня покоробило.

собаки из Алегро Браво - музыка моей души

www.alegro-bravo.ru
Спасибо: 1 
Профиль
Нона



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:58. Заголовок: Сабрина С каких это ..


Сабрина С каких это пор олигодонтия проявляется от нехватки витаминов?

 цитата:
Видимо, олигодонтия наследуется по так называемому ПОРОГОВОМУ типу. Это тоже полигенное наследование, но в данном случае существует несколько генотипов с разными комбинациями полигенов. Фенотипически эта аномалия проявляется у собак, в генотипе которых количество данных полигенов достигает порога, т.е. определенного критического предела. К сожалению, выбраковать производителей, у которых набор полигенов не достиг порога, практически невозможно. Фенотип таких собак будет нормальным, зубная формула – полной, а в результате вязок будут появляться щенки с отсутствием одного или нескольких премоляров в различных сочетаниях.
Борьба с пороговыми аномалиями достаточно сложна. В случае служебных пород при появлении неполнозубых потомков, необходимо ограничить вязки таких производителей, либо же вообще исключить их из разведения. У пород, где требования по полнозубости не так строги, следует помнить, что излишнее накопление этих полигенов в поголовье тоже ни к чему хорошему не приведет. При широком использовании олигодонтов через некоторое время появятся собаки, по зубной формуле приближающиеся к бесшерстным породам. Не следует этим пренебрегать, так как само понятие «терьер» или «шнауцер» без зубов - достаточно абсурдно. Зубы необходимы собаке не только для «красоты» или «ловли преступников», но и для полноценного здорового существования. Есть данные, что накопление полигенов неполнозубости может вести к совместному накоплению в поголовье ряда других нежелательных полигенов, вызывающих потерю крепости костяка, общее ослабление организма, увеличение количества случаев крипторхизма и др.




--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 1 
Профиль
Мария Баязитова





Зарегистрирован: 27.09.06
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 08:58. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Та..


Elena_Nsk пишет:

 цитата:
Татьяна, а Вы считаете, что о продажах питомником щенков с плембраком нужно замалчивать?


Наверно, так считает... и многие так считают, к сожалению... никак понять не хотят, что разговор не столько о том, какие Мироновы плохие, а о том, что нельзя брать у таких заводчиков щенков- SOS!!!Непорядочность!!!
Бон Триумф пишет:

 цитата:
Сабрина пишет:

цитата:
витаминами нужно кормить собаку, от недостатка кальция зубы тоже могут не вырасти


Бред!!!


+1000 Ох, если бы все так легко было!!!!

http://vivat-samariya.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
Валентина
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 09:04. Заголовок: Лилия Матвеенко пише..


Лилия Матвеенко пишет:

 цитата:
мальчику удалят клык

Зачем? Клык достаточно подкоротить! Нет никакой нужды его полностью удалять!

Наши чаушки - это именно то, ради чего стоит жить!

Спасибо: 1 
Профиль
Luna





Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 09:14. Заголовок: Валентина бывают сит..


Валентина бывают ситуации, когда проще удалить. Можно, конечно, депульпировать, но представляете во сколько это обойдётся? Не всем это просто по карману.
Если уже впился в нёбо, то стачивать надо много, такой зуб потом будет болеть, т.е. надо изначально убирать нерв, пломбировать канал и пломбу ставить не абы какую. +наркоз. Да ещё и чтобы доктор взялся. Для собак человеческий инструмент не всегда подходит.

собаки из Алегро Браво - музыка моей души

www.alegro-bravo.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 09:38. Заголовок: Luna Я это понимаю, ..


Luna Я это понимаю, но оно того стоит. поскольку при удалении клыка будет подвижка всех остальных зубов и не ясно, как они себя поведут. Уж лучше дождаться полного роста зубов и потом укоротить клык. Есть еще один вариант - одеть скобу и попытаться поставить клык на место. Малыш еще только развивается, впеолне можно попытаться принять другие меры, мне кажется не стоит сразу удалять клык.


Наши чаушки - это именно то, ради чего стоит жить!

Спасибо: 1 
Профиль
Марина@Джедай





Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 09:43. Заголовок: Мария Баязитова пише..


Мария Баязитова пишет:

 цитата:
что разговор не столько о том, какие Мироновы плохие, а о том, что нельзя брать у таких заводчиков щенков- SOS!!!Непорядочность!!!




Люди корыстные, любят деньги, зарабатывают их любыми путями, о любви к чаушкам
вообще речи быть не может! И если "оправдать" то, что продают изначально плем.брак
как то можно ( незнали, неопытные, итд) , то продажу взрослых кобелей оправдать уже
нельзя никак, тем более одного из них им просто отдали, а они уже продали....и как это называется?
Я всё могу понять в этой жизни, кроме предательства к собакам! ИМХО


Джедай и Виктория любовь моя!!!
Спасибо: 0 
Профиль
но на алекс



Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 10:00. Заголовок: Да не думайте,что я ..


Да не думайте,что я не понимаю...но всеж должны же быть рамки-люди ехали за 5000км за щенком...забрали,полюбили..и им теперь по большому счету наплевать на ее прикус-не отдадут,а это хотя бы уважать надо!Девочки пахали как лошади,зарабатывали деньги на дорогу и собак,а их аферистками обозвали...Даню могли и оставить,нашли бы компромис-под щенков или еще как,ведь 35 тыс было оплачено,вот и можно было бы 25 перекинуть за смуфа,10 предоплата за Даню,(еще 10 было как возврат за плем брак)остальные 15 по факту рождения хотя бы одного щена!Ведь его и по выставкам возили и занимались,т.е. вкладывали в него-так нет,эти и никакие другие варианты не устраивали-ДЕНЬГИ НАДО!!!Василий сказал,что вернет 10 за девочку и 10 за Даню,а то что из-за несговорчивасти их потрачены деньги "дорожные"-это уже конечно наши проблемки...Наверно надо эту тему прикрыть и подождать (надеюсь не долго),звонка от Василия и перевод денег...
Труд Заводчика я УВАЖАЮ и ОЧЕНЬ ЦЕНЮ,а вот развод на деньги-уж увольте...Вот мы считаем сколько денег потратил Заводчик выращивая щенков до 45 суток,а почему же Вы не считали сколько денег вложила Настя хотя бы в Даню???или Юля,которая будет кормить любимое ЧАДО и не сможет не на выставки сходить не повязать???Что эта ляля обойдется ей с дорогой(при условии что 10тыс ей вернут)-17 тыс???Легко считать ЧУЖИЕ деньги...И права пословица "Где начинаются деньги-кончается дружба" Разговор сейчас о том должен идти-ПОЧЕМУ ЗАВОДЧИК ПРОДАЛ ПЛЕМ БРАК В ИРКУТСК И КОМСОМОЛЬСК?!Давайте деньги уберем в сторону...И еще вопрос-НЕУЖЕЛИ ЗАВОДЧИК НЕ ЗАМЕЧАЕТ ПРИКУС В ВОЗРАСТЕ даже 40 СУТОК?

Спасибо: 0 
Профиль
Нона



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 10:06. Заголовок: но на алекс пишет: ..


но на алекс пишет:

 цитата:
?или Юля,которая будет кормить любимое ЧАДО и не сможет не на выставки сходить не повязать???

Наталья,здесь только кормить.А если ещё и лечить дорогущими лекарствами всю жизнь? Эх!!!!

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
Профиль
Валентина
постоянный участник




Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 10:08. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Счи..


5i-gorsk пишет:

 цитата:
Считаю продажу- покупку щенков в 30 дней или 45 дней грубой ошибкой

Нонночка! Здесь тоже у меня двоякое мнение. Объясню почему. Раньше мы всегда актировали щенков в 30 дней, было такое положение и малышня разлеталась по домам. Многие сталались подержать еще немного, подращивали малышню. Потом было принято решение об актировке в 45 дней. На мой взгляд - это правильнее, хотя я смотрю детей на момент рождения, в 3 дня, в 10 дней, в месяц и в полтора. Мне так яснее видно как развиваются они. Многие покупатели хотят брать именно маленького щенка, чтобы проще было его перевозить, если мы говорим о далеком переезде. Я знаю случаи, когда люди отказались брать именно потому, что щенок был 4 месяцев и им было дорого его везти в другую страну. Но это - частности. Я бы предпочла взять к себе щенка в 45 дней не то этим причинам. На мой взгляд - малыша проще воспитывать "под себя" именно с такого возраста, когда еще мама и хозяин могут практически слиться в одно целое и связь хозяин-собака очень крепка. Для меня это ОЧЕНЬ важно! Я люблю своих чаушек безгранично и от них всегда была такая же отдача. Мне в этом везло. (Правда мне повезло и сейчас, когда в дом пришла почти 4-х месячная Ханюшка!)
А если мы говорим о племенном использовании собаки, и будущий хозяин хочет иметь гарантии по зубам, семенникам и определенному экстерьеру - то тогда нужно ждать до 4 месяцев и только после этого брать малыша в дом. И в этом случае естественно будет составление полного договора с заводчиком, где будет прописаны все обязательства сторон, должена быть внесена предоплата, как гарантия того, что покупатель настроен серьезно, а не скажет, что знаете, авы вырастили, а я передумал. И сам будущий хозяин должен понимать, что чаушка в 4 месяца - это уже определенный характер и с некоторыми чертами его может быть придется либо смириться, либо их уже исправлять. Потому выбор в каком возрасте приобретать малыша - всегда лежит на покупателе.
И еще. Вы знаете, прочитав всю эту тему и, если отбросить кипевшие здесь эмоции, то ведь тема прежде всего об ответственности. Не о плохих или хороших Мироновых. О нашей ответственности за то, что мы делаем в породе и за качество щенков. Удачи и неудачи в разведении могут быть у всех. От ошибок никто не застрахован, мы имеем дело с генетикой и далеко не все могут просчитать что получится в том или ином случае. Я не могу обвинять Мироновых, что у них выявились недостатки зубной системы при тех сочетаниях собак, которые они сделали. Мироновы купили этих собак, они не их разведения, они получают только первое поколение от собак других заводчиков, и мы все знаем, что аутбредные вязки всегда выявляют все недостатки, спрятавшиеся при линейном разведении. Но! Занимаясь разведением, нужно быть всегда готовым исправить свою ошибку и не за счет покупателя. прежде всего, на мой взгляд, нельзя стремиться продать щенка как можно дороже, а уж если продали - то несите за качество проданного щенка ответственность.
Вопрос об умалчивании выявившейся проблемы для меня не стоит. Вопрос был поставлен правильно. И не для того, чтобы клеймить Мироновых, а для того, чтобы ВСЕ ВЕГДА ПОМНИЛИ - МЫ НЕСЕМ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НАШИХ МАЛЫШЕЙ. И моральную, и материальную. И я уверена, что прочитав эту темумногие сделали для себя правильные выводы.

Наши чаушки - это именно то, ради чего стоит жить!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 206 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет