Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Московская обл., г. Красногорск
Отправлено: 07.02.13 10:09. Заголовок: Каир, Александрия и копты. Воспоминания о путешествиях.
Эту тему начиная с легкой подачи Лены (mistral). Первый раз мы собрались в Египет в мае 2004 года, и поехали не как все нормальные люди на Красное море загорать и наслаждаться морскими видами, а в Каир. Мы не выбирали готовые экскурсионные маршруты, а решили составить их сами. В то время у нас сын Миша учился в 5 классе и изучал древний мир, вот и захотелось показать ему (да и самим посмотреть) сохранившиеся до наших дней два из знаменитых семи чудес света Древнего мира: египетские пирамиды и Александрийский маяк. А еще хотелось увидеть сокровища гробницы Тутанхамона и мумии, первые пирамиды Саккары и огромных каменных колоссов. Еще хотелось пройти по тем местам, где путешествовали святой Иосиф с Пречистой Девой Марией и младенцем Иисусом, когда бежали из Вифлеема.
Это были мечты, многое из этом получилось, мы увидели все что хотели, даже больше. Мы открыли для себя неизвестный Египет, о котором не знали и даже не предполагали, у нас появились там друзья, эта страна стала нам ближе и тянет к себе все больше и больше.
Очень надеюсь, что рассказ этот не будет монологом и все, кто когда-то был в Каире или Александрии, присоединятся к моим рассказам, добавят свои воспоминания и фотографии..
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Московская обл., г. Красногорск
Отправлено: 07.02.13 12:13. Заголовок: Жить в Каире мы реши..
Жить в Каире мы решили в отеле Мена Хаус Оберои. Вот что я о нем прочитала: Отель был построен как королевская резиденция для Khedive Ismail почти полтора века назад, находится в пригороде Каира. В отеле 523 номера. 13 Suites, 15 Palace Rooms и 145 Garden Rooms имеют вид на пирамиды. Большая зеленая территория, парк, самый большой в Каире бассейн
Вдруг очень хотелось хоть чуть-чуть почувствовать на себе всю прелесть арабской роскоши...
Улетали мы из грязной, слякотной московской весны, а прилетели в знойную египетскую ночью, когда воздух вдруг стал казаться таким густым и тягучим, по июльски знойным... Путевка у нас была с трансфером, но мы тогда еще не догадывались, что этот микроавтобус только для нас с водителем и гидом и будет сопровождать нас все дни пребывания в Каире. Что Ашараф и Наги будет опекать, оберегать и показывать нам все, за что мы им очень благодарны. Ехать нам пришлось через весь Каир и тогда он нас поразил изобилем звуков и контрастом: оживленный, яркий, местами даже очень зеленый, оживленный центр города и сразу же на выезде какой-то недостроенные дома, растояние между ними такое, что из одного окна можно, кажется, пожать руку человеку, который находится в другом доме. К тому же в этом "шанхае" груды мусора, нет не просто валяющиеся пакеты, бумага, бутылки, а именно груды, огромные свалки, и все это на красивом фоне Пирамид.
Первая мысль была: "Хорошее место для королевской резиденции... И куда мы едем?" Надо сказать, что Гиза все таки не тот ужасный "шанхай", который мы проезжали, но место все же очень грязное и не красивое. Но отель поразил своей роскошью и чистотой, от самой Гизы он отделен высокой стеной, и очень тщательно охраняется, другой мир, другое королевство, царство чистоты, порядка и любезности.
Главное было в наличии: Пирамиды были рядом, очень рядом, ну прямо через дорогу: Вид на отель со стороны пирамид:
А номер был совсем простой, ну только что мраморная плитка и деревянная мебель. А так ничего особенного:
а это балкон:
Все очень просто, чисто, обслуживание отличное, совсем не назойливое. А главное у нас было такое впечатление, что во все этом огромном отеле живет может людей 20, не больше, и то большей частью мы пересекались с ними во время завтрака. Правда, при встрече нам сказали, что мы первые русские в Мене в этом году (а был апрель месяц). На вопрос, а часто ли русские останавливаются в этом отеле, сказали, что очень редко, они как правило приезжают в Каир на экскурсию с Красного моря, ночуют в дешевом отеле и едут обратно.
Сбылась Мишина мечта искупаться в бассейне на фоне пирамид. Надо сказать, что кроме нас в бассейне никто больше не купался.
А это завтрак на фоне пирамид. Красота!
Все хорошо, но мы больше не будем останавливаться в Мене. Почему? Все хорошо, и пробок нет, машины под окнами не гудят, даже минаретов не слышно, чистота, порядок, ни хамства, ни воровства, ни назойливости. Спокойно... Это отель для пенсионеров. Гулять в Гизе не где! А к пирамидам можно один раз и приехать (постоянно любоваться ими не хочется, камень и есть камень), а вот из Мены приходится ездить всегда, куда ни придумаешь... Но об этом потом. А сейчас нас ждали пирамиды, нет не так Пирамиды - одно из семи чудес света!
Пирамиды Великие пирамиды Египта - то ради чего мы приехали в Каир, это то, что хотелось увидеть больше всего! И то, что мы захотели первым увидеть, благо они были совсем не далеко.
Был сильный ветер, как потом мы узнали, он почти всегда есть, только бывает трех видов: один северный - который приносит прохладу, южный - который несет зной, и западный - который приносит песок. Нам повезло ветер был серевный
Что подойти к ним поближе пришлось пройти через такой импровизированный пропускной пункт и показать свой входной билет.
А вот и сам страж порядка, который тусовался вдалеке на корабле пустыни.
Первое впечатление от Пирамиды было: Какая же она огромная
Пришлось пообщаться с местным населением, которое наперебой старалось всучить хоть что-нибудь.
Следующее впечатление было: Пирамиды, ну и что в них такого? Лучше они выглядят издали.
Правда?
Гид нас предупреждал, чтобы мы не ходили в пирамиду... А мы все таки пошли, да еще и заплатили за это деньги... Узкая лестница вниз, иногда приходилось сильно пригибаться, потолок прямо давил на голову, потом пустая комната, а потом самое интересное! Долгий подъем наверх! ВсЁ!
Пирамиды на плато Гиза самые крупные из них — пирамиды Хеопса (Хуфу), Хефрена (Хафра) и Микерина (Менкаура) не впечатлили... А мы и не знали, что есть еще другие пирамиды, которые находятся тоже совсем рядом с Каиром, которые на много красочнее и интереснее, древние ступенчатые пирамиды Саккары, я о них обязательно расскажу, но попозже. А пока мы отправились к Сфинксу.
К этому времени стало заметно многолюднее, прибыли экскурсионные автобусы с Красного моря.
Подойти близко в Сфинксу мешал вот такой ров
Может быть из изобилия людей, а скорее из-за того что канализационные воды рядом со Сфинксом выходят на поверхность, добавляя еще больше аромат и "красоту" пейзажу, но нам он тоже не понравился... И хотелось фотографировать что-то другое...
В следующую поездку мы побывали на лазорном шоу, которое разворачивается на фоне пирамид и рассказ ведется от имени Сфинкса, оно нам показалось на много более интересным и красочным, чем само посещение Пирамид. Перед шоу, рядом с магазинчиком сувениров.
На просторах интернета нашла фрагмент на 7 минут, этого шоу, самое начало, кому интересно можете посмотреть:
Думаю, что следующий рассказ будет о древних ступенчатых пирамидах Саккары.
Саккара — село в Египте, примерно в 30 км к югу от Каира. В нём находится древнейший некрополь столицы Древнего Царства — Мемфиса. Название его происходит от имени бога мёртвых — Сокара. Протяжённость мемфисского некрополя с севера на юг — семь километров; ширина 1500—500 м. Всего царских пирамид — одиннадцать, большей частью это пирамиды фараонов 6-й династии, среди них выделяются погребения фараонов Тети, Пепи I и Пепи II. Об этом мы узнали в музее Имхотепа, который расположен совсем рядом с пирамидами. Имхотеп считается изобретателем пирамидальной архитектурной формы: он предложил надстроить над каменной мастабой (прямоугольной усыпальницей) фараона ещё 3 мастабы размером поменьше, превратив мастабу в четырёхступенчатую пирамиду (в дальнейшем количество ступеней пирамиды было увеличено до 6, и она достигла 61 м в высоту). Таким образом, Имхотеп выступает в качестве основоположника архитектурной традиции всего Древнего царства, строившейся на использовании пирамидальной формы в проектировании царских захоронений. Кроме того, есть основания считать Имхотепа также изобретателем колонны в зодчестве. (Причем в музее абсолютно бесплатно фотографировать абсолютно все.) Вот единственная и не очень удачная фотография входа в музей:
А это саркофаг Имхотепа:
Его скульптурное изображение:
Ну и как всегда, еще много чего, что было еще в гробнице:
Центральное сооружение — ступенчатая пирамида Джосера, фараона 3-й династии,
хотя царские захоронения производились здесь ещё во времена 2-й династии, а первые мастабы относятся к периоду 1-й династии. И как всегда рядом с пирамидой развалины огромного храма.
В пирамидах сохранились отличные росписи:
Одним словом пирамиды Саккары нам понравились на много больше, кроме того здесь не многолюдно, нет назойливых продавцов сувениров, а информации и ощущения погружения в эту древнюю немножко сказочную эпоху на много больше.
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Московская обл., г. Красногорск
Отправлено: 08.02.13 11:14. Заголовок: На счет погружения....
На счет погружения... Есть в Каире еще одно место, где очень живописно и наглядно рассказывают о жизни в Древнем Египте - это Деревня Фараонов. Нет, это не пирамиды, не древние раскопки - это театрализованное представление, которое разворачивается на острове, а зрители медленно проплывают на плотах, а на острове актеры разыгрывают сценки из того времени: жизнь простых крестьян, жизнь знати, постройка пирамид, ловля рыбы, бальзомирование умерших, царская церемония, гончарное искусство, изготовление папиросов и т.п.
Деревня фараонов расположена на островке Яакуб, который находится в 4 км выше по течению Нила от центра Каира. Остров занимает площадь 33 акра. Идея создания такого парка принадлежит доктору Хассану Рагабу, известному еще тем, что именно он восстановил в наше время утраченный секрет изготовления бумаги из папируса.
Вот вход в Деревню Фараонов, а вот для съемок надо было покупать довольно дорогой билет, нам не захотелось это делать, поэтому фотографии были только у входа:
Еще одно место нас поразило очень сильно - это зоопарк в Гизе. Территория его не большая, животных не много, в основном африканские, да и выглядят они не шикарно. За небольшую плату животных можно трогать и кормить, но счастливыми они при этом не выглядели...
Это настоящий львенок, который старался как можно быстрее вернуться в свою клетку, а когда ему почесывали за ушком мило мурлыкал
Кормление верблюда:
и бегемота
Зоопарк в Гизе – крупнейший в Египте, и это исключительно развлекательный проект государства для самых бедных слоев населения. Билеты стоят копейки, народищу – как в автобусе в час пик, туристов мы тоже там как-то не заметили. Но место очень зеленое, красивое, очень много там было детей, причем было видно, что люди приходят туда не целый день. В мусульманских странах народ не принято фотографировать, поэтому старались делать фотографии только животных...
Это неудачная фотография, но я все таки рискну и покажу ее, потому что это была клетка с КОТАМИ, каких у нас в деревне пруд пруди...
Как жарким каирским днем хочется спрятаться под сень дерева, вот она вожделенная тень но тут скрывалась большая засада. Как только кто-нибудь ступал под дерево, сотни птичьев снарядов падали на головы несчастных пешеходов. А самих-то птиц и не видно...
А вот еще одна достопримечательность в зоопарка в Гизе - это мост, который сконструировал сам Густав Эйфель, который как и его знаменитая башня полностью металлическая. У нас фотографии моста не осталось, поэтому добавлю ту, которую нашла в интернете:
На этом на сегодня закончу. В понедельник постараюсь рассказать об Александрии.
Tatiana_Zakharova Танюша, спасибо за увлекательный рассказ и интересные фото о поездке в Египет! Очень самобытная Страна, с древней историей! Соприкосновение с такой древностью вызывает душевный трепет и сильно впечатляет! По-моему, в этой поездке вы не только посмотрели и узнали много интересного, но и обрели новых замечательных друзей? И дружите с ними поныне?
Отправлено: 10.02.13 17:10. Заголовок: У меня знакомство с ..
У меня знакомство с Каиром было не совсем туристическое. Дело в том, что моя дочка работала два года в Египте в итальянской туристической компании, а я ездила к ней в гости. Вот она и старалась показать мне город.
Самое первое впечатление с трапа самолета - дышать нечем! И не то, чтобы очень жарко, просто над городом висит смог, пахнет гарью и пылью. Утром и вечером всё в дымке, которая немного рассеевается днем.
Датой основания города считается 969 год, на самом деле люди здесь селились задолго до этого. Город стоит на Ниле, немного выше того места, где река распадается на множество рукавов и образует дельту.
Старый город расположен на восточном берегу реки. Весь город в низине и его полукольцом окружают горы. Причина смога ещё и в этом. На возвышенностях - крепости, защищавшие город от нашествия врагов , построенные в разные века. Сейчас многие из них в руинах. Самая грандиозная - Цитадель Мохамеда Али.
Там же находится самая большая мечеть Каира - мечеть Мохамеда Али.
Двор Мечети
Мы с дочкой зашли внутрь, а водитель остался сидеть у входа и караулить наши туфли. В Мечеть в обуви не пускают.
Мы сели на ковер и любовались прекрасными узорами под куполом. Ветер, врывавшийся через распахнутые двери, раскачивал хрустальные подвески на люстрах и они тихонько звенели.
Таня права. Фотографировать в Каире сложно, особенно женщине. Можно нарваться на неприятности. Это фотография не моя.
Со стен Цитадели открывается прекрасный вид на Каир - город тысячи минаретов.
Это фотография на видовой площадке сделана в один из первых дней пребывания дочки в Египте. Очень скоро она поняла, что ходить в таком виде по городу недопустимо - только в туристической группе и не отходя далеко от экскурсионного автобуса. Руки, ноги, голова должны быть закрыты.
Когда смотришь на город с высоты или проезжаешь по нему, то кажется, что он лежит в развалинах. Но оказалось, что просто очень многие дома недостроены, так и стоят без крыш, с торчащей арматурой. И в них живут. Дожди идут редко, жара. Хотя зимой по ночам бывает и +5 и +8 градусов.
На улицах старого города.
Часть города на западном берегу застраивалась в XIX веке и по европейскому образцу.
Однако и здесь чуствуется арабский колорит. Хотя и мы тоже стеклим свои лоджии и балконы, как заблагорассудится.
На улицах очень шумно. Гудками водители переговариваются друг с другом, ругают пешеходов. Из каждой машины, шикарной или обшарпаной, гремит арабская музыка. Значительную долю участников дорожного движения составляют ослики с их тележками, нагружеными так, что самого ослика и не видно. Ещё лошади и верблюды, но осликов всё же больше. Очень хорошо понимаю выражения: "Меня загрузили на работе, как ослика в Каире"
По улицам все ездят, как попало. Часто по встречной - "ну не ехать же до разворота, если мне надо в обратную сторону". То, как пешеходы переходят улицу, передать невозможно. Но ничего, остаются живы!
Светофоры есть, и они работают, Но везде движение регулируют полицейские. Причем хорошо справляются - обходится без особых пробок. Мне рассказывали забавную историю. Когда в Каире только начали устанавливать светофоры на перекрестках, то делали это так. Зажигался красный свет и дорогу перегораживала шеренга полицейских, взявшихся за руки. Когда загорался зеленый, полицейские быстро перебегали на другую часть перекрестка и снова брались за руки.
Светофоры есть, и они работают, Но везде движение регулируют полицейские. Причем хорошо справляются - обходится без особых пробок. Мне рассказывали забавную историю. Когда в Каире только начали устанавливать светофоры на перекрестках, то делали это так. Зажигался красный свет и дорогу перегораживала шеренга полицейских, взявшихся за руки. Когда загорался зеленый, полицейские быстро перебегали на другую часть перекрестка и снова брались за руки.
Действительно, смешно! А езда там, да... "броуновское движение"!
Лавстори Марина, спасибо за внимание к этой теме. Лавстори пишет:
цитата:
По-моему, в этой поездке вы не только посмотрели и узнали много интересного, но и обрели новых замечательных друзей? И дружите с ними поныне?
Да, в самой первой поездке мы познакомились с нашими каирскими друзьями, это очень интересная семья и я о ней обязательно расскажу. И собственно все остальные поездки у нас были "в гости". mistral Лена, огромное спасибо, что присоединились к теме и так много всего рассказали! Так здорово получается, я опять воспоминаниями возвращаюсь туда в этот такой странный город, непонятный, шумный, древний и такой притягательный город...
Попадая в Каир, создается впечатление, что ты становишься пленником каменных джунглей. Постоянное гудение машин, смог, спешащие куда-то люди… Но все это отходит на задний план, когда вы становитесь частью этого шумного потока, как бы сливаясь с ним невольно проникаясь интересом и симпатией ко всему, что происходит. Кажется, никому нет дела ни до кого. Но это неправда. Стоит вам остановиться в задумчивости на улице, тут же найдутся желающие вам помочь. Здесь живут доброжелательные и улыбчивые люди. Для того, чтобы составить хотя бы поверхностное впечатление об этом великом городе, нужно посетить несколько районов Каира. Нам повезло с гидом и он нам показал такой Каир. Вот новый престижный микрорайон Каира, правда, я бы его скорее назвала пригородом...
Здесь совсем не так шумно и дома стоят довольно далеко друг от друга, а чтобы была хоть какая-то зелень, лужайки постоянно поливают машины. Жизнь течет здесь тихо и размеренно. Вообще в Каире никуда не торопятся. Однажды, когда наш гид опоздал на пол часа, и мы начали потихоньку нервничать, когда он пришел, то сказал золотые слова "Суета от дьявола", вот так они и живут, никуда не торопясь. mistral пишет:
цитата:
Когда смотришь на город с высоты или проезжаешь по нему, то кажется, что он лежит в развалинах. Но оказалось, что просто очень многие дома недостроены, так и стоят без крыш, с торчащей арматурой.
Далеко не все дома в Каире такие - это бедные районы, причем, самозахват земель (это нам рассказывал наш гид Ашараф), но снести весь этот шаншай правительство не решается... А арматура торчит только в тех домах, где родился сын. По местным обычаям мужчина не может жениться, пока не построит свой дом, а достраивать существующий на много дешевле, вот и торчит арматура, ожидая, когда подрастет сын. (я надеюсь, что еще расскажу о местных свадьбах и обычаях им предшествующих) Вообще все районы Каира поделены на бедные, престижные и богатые, мусульманские и христианские. И отличить их друг от друга очень легко. Наши друзья живут в районе Ель-Шаркия, он рядом с аэропортом, не богатый, но престижный район, напоминающий наши районы с панельными 5-9 этажными домами.
Не смотря на свою не большую привлекательность снаружи, они очень даже не плохо обставлены внутри. Квартиры как правило большие 4-5 спален (детей в египетских семьях как правило много), столовая, кухня. Вот фотографии квартиры нашего друга Амира, перед его свадьбой. В квартирах только деревянная очень качественная мебель, мраморные полы с красивой мозаикой....
А это уже сами молодые после свадьбы в своем гнездышке.
А вот еще одна квартира сестры Амира... (простите, но фотографировали совсем не интерьеры...)
Амир простой служащий в текстильной компании, занимается поставками сырья, я бы сказала рядовой логист. Такую квартиру он себе построил к 30 годам, после чего удачно женился.
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Московская обл., г. Красногорск
Отправлено: 11.02.13 09:02. Заголовок: mistral пишет: Мы с..
mistral пишет:
цитата:
Мы с дочкой зашли внутрь, а водитель остался сидеть у входа и караулить наши туфли. В Мечеть в обуви не пускают.
Мы тоже один раз заходили в мечеть, правда, в Александрии. Тоже при входе пришлось разуться. Рядом с входом стояла большая такая калошница и сидела рядом пожилая женщина с мальчишкой лет 5-7, мы ей дали денежку (как нам сказал гид), чтобы она за нашей обувью присмотрела, но это все же больше было похоже на милостыню. Она была разделена на две части: мужскую и женскую, так что нам тоже пришлось разделиться, мы с дочкой пошли на женскую половину, а в муж с сыном на мужскую. Стена была решотчатая, можно было посмотреть чем же там занимаются мужчины. Они как правило молились. А на женской половине стоял гвалд из говорящих без умолку женщин, плачущих и играющих детей. Вот стояла я босиком на мягком ковре посреди этой мечети, рассматривала вязь арабских букв и мозаику, и ловила себя на мысли, как это все чуждо для меня. Больше в мечеть мне даже заходить не хочется... Поразили нищие около мечети, они были чисто и аккуратно одеты, если бы не кружки и назойливое попрошайничество "Тотаини!" Что значит "Дай мне!" Я бы их за нищих никак не приняла...
А глядя на эту фотографию: Мне вспомнилось как я с ужасом наблюдала как люди на ходу садятся и спрыгивают с автобусов, причем прямо под колеса других автомобилей! При этом все сигналят, ругаются, но в то же время остаются спокойными и никуда не спешат! Как им это все удается...
А сейчас нас ждали пирамиды, нет не так Пирамиды - одно из семи чудес света!
Ну конечно, побывать в Каире и не посмотреть пирамиды никак нельзя!
Специально сфотографировалась на фоне пирамиды, чтобы было ясно, из каких огромных блоков она сложена.
Внутрь мы не пошли.
Мой неугомонный ребенок конечно не смог отказать себе в прогулке на верблюде.
Зато полученные впечатления от этой поездки помогли ей в дальнейшем спасти не одного туриста от подобной авантюры. Не удалось уговорить только одного нашего "братка", который обязательно хотел сфотографировать свою молоденькую беременную жену верхом на верблюде. Когда после фотосессии погонщик, как это у них принято, стал требовать деньги, за то, чтобы девушку с верблюда снять, "браток" устроил такой мордобой, что мало никому не показалось. Хорошо, что Катя к тому времени уже неплохо говорила по-арабски. Это помогло ей вызволить "братка" из полицейского участка, несмотря на бурные протесты всех пострадавших погонщиков.
Tatiana_Zakharova пишет:
цитата:
А пока мы отправились к Сфинксу.
Tatiana_Zakharova пишет:
цитата:
но нам он тоже не понравился...
И мы тоже отправились к Сфинксу, но мне он очень понравился. Народу вокруг не было. Никого! Даже назойливых продавцов сувениров. Тишина, только ветер посвистывал и шелестел песок.
Во время своего Египетского похода Наполеон приказал выставить перед Сфинксом пушки и стрелять по его лицу. Варвар, другого не скажешь!
Мы тоже ездили вечером смотреть лазерное шоу, но оно не произвело такого впечатления, как "первая встреча".
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Московская обл., г. Красногорск
Отправлено: 12.02.13 10:25. Заголовок: mistral пишет: И мы..
mistral пишет:
цитата:
И мы тоже отправились к Сфинксу, но мне он очень понравился. Народу вокруг не было. Никого! Даже назойливых продавцов сувениров. Тишина, только ветер посвистывал и шелестел песок.
Как же вам повезло! Конечно, может быть в другой день в покое и тишине Сфинкс показался нам другим, таким как он был задуман: молчаливым и величественным стражем покоя фараонов... Что-то вдруг еще раз захотелось туда попасть...
А сегодня, пожалуй, я расскажу о христианском Каире и коптах. До поездки в Каир мы об этом знали только одно, что Дева Мария с младенцем Иисусом и своим мужем Иосифом бежали в Египет из Вифлиема, сразу же после рождения младенца, знали, что святое семейство было и в Каире. Вот и всё... Но с чего же начать? Слово "копт" произошло от греческого "эгиптос". Но корни его лежат еще глубже, и возможно восходят к древнеегипетскому "Ха-Ка-Птах". Копты считают себя потомками первых египетских христиан, населявших долину Нила, и настоящими коренными египтянами, в отличие от арабов, которые пришли как завоеватели и притеснителями местного населения. Как известно, после Вознесения Иисуса Христа апостолы и Пресвятая Дева бросали жребий кто куда пойдет проповедовать Евангелие. Апостолу Марку выпал Египет, он и основал первые христианские церкви в Египте. Христианство легко и с радостью принималось местным населением и вскоре вся страна стала христианской. Копты придерживались мнения, что Иисусу Христу присуща только единая природа - бого-человеческая, а не две - божественная и человеческая. После того как Халкидонский Вселенский Собор в 451 г. осудил монофизитство как ошибочное учение, коптская церковь Египта откололась от ортодоксальной христианской церкви. Но коптские храмы очень похожи на наши православные, в них много икон, только написаны они плоско и наивно, но там есть скамьи как к каталитических храмах. Сами копты считают себя православными, все праздники у них совпадают с нашими (по старому стилю), да святых у нас тоже много общих. Египтяне дали христианскому миру монашество - традицию, ставшую неотъемлемой частью и русской культуры. Первый монастырь был основан в египетской Восточной пустыне в начале IV века преподобным Антонием Великим. Он существует и поныне. Почти одновременно с ним в тех же краях возник монастырь Святого Павла. На берегах Нила родились и жили такие почитаемые и россиянами святые, как преподобный Макарий Египетский, Святая Екатерина, Мария Египетская, Моисей Мурин и многие другие. Все эти святые очень почитаются и Русской Православной церковью, но и копты почитают многих наших совсем русских и довольно современных святых, например, Серафима Саровского, Матрону Московскую, Святителя Луку Крымского. А теперь немного о наших друзьях. Это семья коптов: папа, мама, четыре дочки и старший сын. Вот старший сын Амир - дьякон в коптской церкви. Это он с местными батюшками.
Амир в крещении Петр, и у него как и у всех коптов на руке есть татуировка крестика, причем правильного православного восьмиконечного. Крестят копты младенцев, мальчиков на 40 день (на 10 день мальчикам делают обрезание), а девочек на 80 день после рождения. Причем проходит это все очень торжественно и празднично. Коптов, особенно девушек очень легко отличить от мусульманок, они не носят платков, ходят с открытыми руками, у мужчин на предплечье можно увидеть татуировку креста, девочкам как правило татуировку креста ставят на плече. По законам Египта ни один мусульманин не может перейти в христианство, мусульманка в то числе, и периодически на этой почве бывают конфликты, которые потом, как правило, заканчиваются уничтожением христианской общины, куда сбежала девушка. А вот обратный переход из христианства в мусульманство только приветствуется. Сечас в Египте насчитывается 7-8 миллионов коптов.
Ну так давайте вернемся к святому семейству и его путешествию в Египет. В Евангелие об этом ничего не написано, но у коптов же эта история описана довольно подробно. Классическим источником считаются труды папы Теофилиуса, 23-го патриарха Александрийского (384-412 гг.) Папа Теофилиус писал, что в Старом Каире беглецы побывали дважды - в начале путешествия и в конце, по пути домой. Первая их остановка была краткой: местный правитель, разгневанный тем, что при появлении Иисуса падали идолы, вознамерился убить его. Беглецы укрылись в гроте, над которым позже была построена церковь св. Сергия (Абу Серга). Найти ее не очень легко. Надо спуститься вниз и по узким улочкам старого Каира, как по лабиринту, пройти к ней. Правда, в начале пути есть вот такой указатель:
Церковь тоже не очень-то заметна, нет ни колокольни, ни высоких куполов, только крест. А это фотография, правда из интернета (в церкви мы не решились ничего фотографировать) самой пещеры, где пряталось святое семейство:
Она долгое время была затоплена канализационными водами, но в 2000 году на деньги американцев полностью осушена и отреставрирована. Да, забыла о крестах на коптских церквях рассказать. Кресты эти объемные, что с любой стороны смотришь видишь всегда крест. Вот купол церкви Святого Георгия Победоносца
А вот коптская просфора:
Причем их раздают всем желающим во дворе коптского храма... Самый большой коптский храм в Каире - это храм в святого Марка (апостола), там же хранятся и его мощи. Это гигантское современное сооружение, вмещающее пять тысяч человек, сейчас это патриарший собор. Но внутри большинство стен пустые, икон очень мало, украшены только царские врата и горнее место.
Еще хочется заметить, что обувь копты снимают только при в ходе в особо почитаемые храмы. Мы были в храме, где есть мироточащая икона Божьей матери. Мы видели эти капельки, чувствовали неповторимый аромат, исходящий от иконы, и сердце рядом с ней наполнялось трепетом и молитвой. Икона эта очень похожа на нашу "Страстную", где кроме счастливой Богородицы с младенцем изображены ангелы один с крестом, а второй с орудиям пыток. А это комната в этом же храме, выглядит она очень мирно и не скажешь, что это все таки часть храма, нас здесь угощали чаем и на память подарили много открыток и иконок
Почему-то вспомнилась одна из историй, рассказанных Амиром, как оказалось очень известная: Халиф Муизз, основатель Каира, любил религиозные дебаты. В 979 г. он призвал иудеев и христиан-коптов на очередную дискуссию. Один из иудеев процитировал то место в Евангелии от Матфея, где Иисус говорит своим ученикам: «Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «Перейди отсюда туда», и она перейдет, и ничего не будет невозможно для вас». Так вот, спросил иудейский богослов коптского патриарха, можешь ли ты силой веры своей, коли она истинная, передвинуть гору Мукаттам? Муизз поддержал иудея и дал христианам три дня на совершение этого чуда. В противном случае, сказал халиф, я объявлю вашу религию ложной, и вам придется либо погибнуть, либо покинуть Египет, либо принять ислам. Три дня и три ночи патриарх и его свита усердно молились в одной из церквей Старого Каира. И явилась им Дева Мария и сказала: Семаан Кожевенник — вот кто совершит чудо. Поставь, патриарх, его за собой. На другой день толпы людей собрались у горы Мукаттам. Сначала христиане долго молились, а потом патриарх, за спиной которого стоял Семаан, осенил гору крестом. И раздался страшный грохот. Гора задрожала, и часть ее исчезла — будто действительно отодвинулась. Так повторялось три раза. Объятый страхом Муизз бросился к патриарху, уверяя его в том, что убедился в истинности христианской веры. Копты были спасены.
Сила веры! Звучит как сказка, но гора эта существует и имеет огромное количество пещер, в которых сейчас живут монахи. Амир своими глазами видел нетварный свет, который исходит от святых, которые молятся. Это было в монастыре Антония Великого, в одной из этих пещер, там живет один монах, он родился слепым, еще в возрасте 7 лет его родители привели в монастырь, всю свою жизнь он посвятил Богу, усердно молился, и сейчас Господь дал ему дар чудотворения и ясновидения. Вот Амир и пошел к нему, попросить его благословения, и когда подходил к пещере, увидел несказанный свет исходящий оттуда. Он остановился, боясь потревожить святого старца, и вскоре услышал: "Чего стоишь, входи!" Святые наших дней...
Еще одно место в Каире, связанное со Святым семейством, находится на правом берегу Нила, в Маади. Там стоит старинная коптская церковь Девы Марии. В этом месте Нил со времен Иисуса не менял своего русла. Как и в Вавилоне, там тоже была переправа. Среди местных жителей были евреи, у переправы стояла небольшая синагога. Со стороны набережной видны лишь глухая стена церкви и три купола над алтарной частью. Вход в нее со стороны реки. Считается, что церковь построена еще в IV в., во времена римского императора Константина, легализовавшего христианство. 12 марта 1976 г. рядом с церковью произошло чудесное явление. Воды Нила прибили к берегу Библию, раскрытую на той странице книги пророка Исайи, где сказано: «Благословен народ мой — Египтяне» (19:25). Библию поместили в стеклянную витрину в маленьком помещении, пристроенном к церкви слева от входа.
Вообще чудеса в Каире явление не редкое, Богородица часто посещает Каир и его коптские храмы. Последний раз это событие произошло совсем не давно 10.12.2009, над куполом православной коптской церкви в Варрак в Каире. Она была голубом одеяние со светящимся ореолом вокруг головы, по свидетельствам очевидцев от неё исходил "чистый белый свет", кресты на церкви светились ярким светом. Явление продолжалось с часу ночи до четырех утра. Это засвидетельствовал Святейшество Папа Шенуда III и Епископ Domadius Гизы и около трех тысяч человек, Амир тоже видел. Вот ссылка, которую он мне тогда прислал: click here Обычно явления Богородицы предшествуют большим потрясениям, Она как-будто говорит, будьте мужественными, Я с вами. В конце 2009 года мы не знали, что ждет многострадальный египетский народ, теперь это не тайна, но Божье благословение с коптами и Богородица покрывает их своим покровом.
Как-то много уже всего написала, а о главном, самом известном храме ни слова. Это конечно же Аль-Муалляка, что переводится как "подвешенная церковь", она расположена в старом Каире в одних из ворот Вавилона Египетского, имеет только две опоры, поэтому и именуется подвешенной.
Рядом с этой церковью расположен знаменитый коптский музей, где собраны множество икон, резных панно, книг, рукописных Библий и скульптур со всего Египта. Но думаю, о музеях я расскажу в следующий раз. А это икона, вырезанная из дерева, находится дома у Амира.
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Московская обл., г. Красногорск
Отправлено: 13.02.13 07:10. Заголовок: mistral пишет: А ка..
mistral пишет:
цитата:
А как же венецианцы, которые украли мощи Св. Марка из Александрии ?
Лена, я об этом ничего не знала, пришлось поискать историю о возвращении мощей в Каир. Мощи в Каире находятся в красивой раке в отдельной часовне. Амир о них говорил, именно как о мощах, а не о частице мощей. Вообще мощей там много, но с особой гордостью Амир рассказывал о частице мощей апостола Петра (они тоже там есть). А теперь о мощах Марка, то что я нашла в интернете: За собором, в круглой часовне, чьи резные стены также украшены фресками, повторяющими, разумеется, средневековые образцы, покоятся мощи святого апостола Марка. Когда апостол скончался в 62 году, его похоронили в Александрии, но в 828 году тело извлекли, вывезли в бочке с соленой свининой и переправили в Венецию. На следующий год в Венеции была заложена базилика Святого Марка, где мощи и хранились до второй половины XX столетия. Возвращение части останков святого в Египет в 1970-х годах помогло ослабить многовековую напряженность в отношениях между коптской и римско-католической церковью. Фрески на стене Апостольской церкви в Каире изображают путешествие мощей из узнаваемой с первого взгляда базилики Святого Марка в Каир. Эта удивительно просторная церковь, посреди которой стоит гробница, обтянутая темно-красной тканью, а на стенах висят иконы современной работы, изображающие Деву Марию, святого Георгия и, конечно, святого Марка — эта церковь привлекает множество прихожан. Люди молятся, встают на колени, чтобы поцеловать землю у гробницы, или на мгновение крепко сжимают в пальцах ткань, облекающую святыню. (Взято отсюда: click here)
Так что все таки в Каире хранится только часть мощей апостола Марка...
Кому интересно, можно больше узнать о коптах из "Беседы с протоиереем Олегом Давыденковым". Вот она: click here
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Московская обл., г. Красногорск
Отправлено: 13.02.13 13:02. Заголовок: А теперь о музеях. К..
А теперь о музеях. Каждый раз, когда мы бывали в Каире, мы один день проводили в Каирский Египетский музей. Он расположен на теперь уже всем известной площади Тахрир. Музей очень большой, состоящий более чем из ста залов, и больше 150 тысяч экспонатов, так что понадобится ни один день для того, чтобы даже просто все посмотреть, а кроме того в парке рядом с музее находится тоже много интересных экспонатов, бродить там тоже оченьинтересно.
Это знаменитый папирус, но правда в виде растения.
Глядя на эти замечательные скульптуры и сфинксов всегда ставится жалко, почему же такая красота и так варварски испорчена. Оказывается, что не только современные варвары типа Наполеона с его пушками, или арабов, у которых Кораном запрещено изображать людей, поэтому они всегда первым делом закрашивали лики святых в христианских храмах и отбивали лица у скульптур. Оказывается все началось еще в древности, любой следующий фараон старался стереть все изображения предыдущих фараонов, тем самым стереть память о них, и вместо их поставить своих колоссов.
Немного истории музея: В 1835 году египетское правительство организовало «Службу древностей Египта» дабы положить конец разграблениям в местах археологических раскопок и спасти бесценные находки. Вскоре была собрана первая коллекция шедевров древнеегипетского искусства. В 1858 году египтолог Огюст Мариет основал музей в Булаке, где и была выставлена коллекция. После того, как в 1878 году по причине наводнения многие экспонаты были повреждены, а часть их украдена, Мариетт выступил с инициативой построить большой музей для хранения древностей. В 1880 году по приказу Исмаила-Паши экспонаты были перевезены и до окончания строительства нового музея оставались в крыле его дворца в Гизе. Здание музея было построено в 1900 году в неоклассическом стиле по проекту французского архитектора Марселя Дюнона. Открытие музея состоялось в 1902 году.
В музее фотографировать нельзя, если очень хочется, то нужно покупать специальный билет, который по стоимости дороже пачки профессиональных открыток, поэтому мы никогда ничего не фотографировали в музее. Поэтому все следующие фотографии будут из интернета.
При входе в музей бросаются в глаза внушительных размеров скульптуры Аменхотепа III и его жены Тии
Вообще весь первый этаж посвящен династийному периоду истории Египта, причем чем древнее статуя, тем она больше в размерах. Самым древним экспонатам больше 5 тысяч лет.
Запомнился Эхнатон, знаменитый своими реформами и удачным правлением. Вроде красавец мужчина [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Akhenaten_-_Ajenat%C3%B3n.jpg/300px-Akhenaten_-_Ajenat%C3%B3n.jpg [/img] но с таким женственным и субтильным телом со своим прекрасной женой Нефертити и дочерями со странными головами вытянутыми [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Painting_of_Akhenaten%27s_daughters.jpg/250px-Painting_of_Akhenaten%27s_daughters.jpg[/img]
На втором этаже расположен музей мумий. Там находятся мумии фараонов Таа II Секененра, Яхмоса I, Аменхотепа I, Тутмоса I, Тутмоса II, Тутмоса III, Сети I, Рамсеса II, Рамсеса III, Аменхотепа II, Тутмоса IV, Аменхотепа III, Мернептаха, Сети II, Рамсеса IV, Рамсеса V, Рамсеса VI Мумии и саркофаги жрецов Амона, а так же мумии жертвенных животных: кошек, обезьян, собак, крокодилов и т.п. Но впечатление от этого музея остается тяжелое, все таки любая мумия - это покойник, а тут еще и пыльная, и страшная... но сыну понравилось. Еще на втором этаже расположена, пожалуй самая впечатляющая часть экспозиции - это всем известная сокровищница гробницы фараона Тутанхамона, обнаруженная археологами в 1922 году в долине Царей и размещенная в восьми залах музея. Это единственная египетская гробница, которая была найдена почти нетронутой и сохранила все ценные предметы, учет и транспортировка которых заняла почти пять лет. В коллекции музея также находится три саркофага, один из которых вылит из золота весом в 110 килограммов.
А это трон Тутанхамона
Очень печально знать, что 28 января 2011 года во время народных демонстраций мародёрами были разбиты несколько витрин и опустошена касса музея. После проведённой в музее инвентаризации в списке украденных музейных ценностей по меньшей мере 18 артефактов. Среди них две позолоченные деревянные статуи фараона Тутанхамона, статуя Нефертити, статуэтка писца, а также сердце скарабея.
Отправлено: 15.02.13 21:29. Заголовок: Действительно, не по..
Действительно, не побывать в Каирском музее невозможно.
Каждый экспонат притягивает внимание и достоин украсить Египетский отдел любого самого известного музея в мире. Но две экспозиции затмевают всё. Это золото Тутанхамона и зал мумий.
Среди блеска сокровищ из гробницы Тутанхамона есть одна вещь, которая просто трогает за душу. Это маленький засохший веночек полевых цветов, положенный в саркофаг не по требованию традиций, а чьей то любящей рукой.
А в зале мумий на меня произвела впечатление мумия великого фараона Рамзеса Второго. Она отличается от других не только размером ( фараон был значительно выше ростом ), но и цветом кожи. В отличие от других черных мумий, кожа у Рамзеса II явно была светлой.
Но давайте из тишины музейных залов вернемся на шумные улици города.
Базар Хан аль Халили, пожалуй самый большой и известный базар Каира.
А в нескольких кварталах от базара - одна из самых красивых мечетей Каира Аль-Азарх с её резными минаретами.
Не удивлюсь, если именно красота этих минаретов вдохновляла архитектора, построившего Каирскую телевизионную башню.
Наступает вечер, солнце садится, сгущается дымка. С бесчисленных минаретов раздаются пронзительные крики муэдзинов. Это запись, которую передают через динамики - никто уже не забирается сам на верхушку минарета, чтобы призвать горожан к вечерней молитве.
Но город не засыпает. Впечатление такое, что Каир никогда не спит. А на улицах ещё больше шума, криков, музыки и гудков, чем днем.
Отправлено: 16.02.13 10:03. Заголовок: Красивый город Каир...
Красивый город Каир..... А я когда 1,5 года была в командировке в Египте из-за их политической неразберихи так и не съездила в Каир...... Зато влюбилась в их новый курорт Марса Алам.
Отправлено: 18.02.13 17:32. Заголовок: За чертой города, ме..
За чертой города, между городом и окружающими его горами, расположены каирские кладбища. Их два - Северное и Южное. Они занимают огромные пространства и образуют сложный лабиринт. Естественно, что такой густонаселенный город с его многовековой историей нуждался в местах захоронения. Согласно древне египетским верованиям, у человека в загробном мире должно быть всё необходимое. Долгое время гробницы сооружали, как жилые дома с несколькими комнатами, только размером поменьше. Потом пришло время арабских мавзолеев. Начиная с XIV века на кладбищах стали селиться бездомные. Живут они там и в наше время. Кто-то непосредственно в склепах, кто-то строит на территории кладбищ лачуги, используя стены мавзолеев и сооружая между ними крыши.
Туда лучше не соваться, даже с сопровождением. Я долго искала фотографии на разных сайтах, но нашла только две.
"Город Мертвых"
Южное кладбище
Правительство подвело к "Городу мертвых" электричество и регулярно подвозит воду.
Когда я уже уезжала, дочка вызвала со своей фирмы машину, чтобы отвезти меня в аэропорт. Машина была очень красивая, что называется представительского класса. За рулем -водитель, невозмутимый, как мумия фараона. И вот едем мы по городу вдоль стены, которая окружает "Город мертвых". Вдруг машина останавливается - неисправность, надо в радиатор воды залить. У ворот кладбища стоит автоцистерна. Важный толстый араб в белом одеянии наливает из шланга воду. Толпа женщин, закутанных в выгоревшие черные покрывала с ведрами и тазиками в руках. Водовоз прикрикивает на них, чтобы не галдели - порядок поддерживает. И тут останавливается наша машина, вылезает наш водитель- фараон, берет канистру и идет за водой. Всех женщин, как ветром сдуло! А водовоз, который только что чуть не лопался от важности, сгибается вдвое, кланяясь и приседая наливает воду в канистру и сам относит к машине не переставая что-то причитать... Тетки опасливо выглядывают из-за машины и делятся впечатлениями. Это надо было видеть!
mistralЮджинаЧже Чау Спасибо, что не оставляете без внимания эту тему.
Юджина пишет:
цитата:
Зато влюбилась в их новый курорт Марса Алам.
Вот и расскажите, пожалуйста, об этом курорте, я никогда там не была, с радостью бы узнала что-то новое, думаю, что не я одна.
mistral пишет:
цитата:
А водовоз, который только что чуть не лопался от важности, сгибается вдвое, кланяясь и приседая наливает воду в канистру и сам относит к машине не переставая что-то причитать... Тетки опасливо выглядывают из-за машины и делятся впечатлениями. Это надо было видеть!
Лена, спасибо за рассказ.
Чже Чау пишет:
цитата:
Таня. огромное спасибо за рассказ о коптах!!! Безумно интересно. перечитывала три раза...почитаю еще и по ссылке...
Сегодня решила написать еще немного историй из жизни наших друзей коптов.
Как проходят праздники. Начну с того, что копты очень строго соблюдают все посты, причем они более строгие, чем у нас, но в то же время всегда празднуют все дни рождения, помолвки, годовщины, день мамы, день Святого Валентина, день женщины (есть у них и такой праздник, подобный нашему 8 марта) и т.п., ну и все церковные праздники тоже. При этом главным остается все таки не стол, а именно действо: общение и подарки. Подарков всегда много, причем могут быть и очень дешевые, а могут быть и дорогие, но всегда тщательно упакованные. Очень понравилась традиция, когда в ответ на подарок поздравляющий всегда получает на память от виновника торжества какой-то сувенир. На счет стола, как правило, это шведский стол (каждый подходит и берет что захочет), причем на столе блюда подаются последовательно: бутерброды (типа гамбургеров), мясо (как правило курица, иногда люля), сладкое, а потом чай. Именно ПОТОМ, а сладкое-то очень сладкое, я как-то попросила чай, но тут же убрали сладкое и принесли чай. Очень правильно, без чая много сладкого не съешь. Чаще всего вообще обходятся только сладким. И всегда на столе кока-кола, спрайд, и т.п. напитки Вот несколько фотографий с дня рождения Амира
На счет чая. Чай как правило заваривают прямо в стаканах, да, да, именно в стаканах, не чашках. Чай получается очень вкусный, и, как не странно, осадок не мешает его пить. Причем чаем угощают все и везде и в маленькой лавочке, куда вы зайдете купить сувениры, и в дорогом ювелирном магазине, причем тут же будут показывать и свой товар, который тут же почему-то становится на много дешевле, чем на прилавке. А потом еще и подарок обязательно подарят, к тому что купил. Очень доброжелательный народ египтяне. Наш гид Ашараф говорил: "Чай в Египте надо пить часто и очень горячий, тогда не будет казаться как жарко, потому что температура внутри тела и на улице выравнивается" Потом глубокомысленно помолчал и выдал: "Кажется я понял почему русские пьют холодную водку, чтобы не замерзнуть зимой" Получается для выравнивания температуры. Логика, однако! Копты, как и мусульмане не пьют крепких спиртных напитков. Это в принципе, но вообще-то все равно иногда выпивают, думаю не зря же Амир из Москвы вез в подарок водку и виски, а еще искал конфеты с ликером... Запретный плод сладок. Но все праздники, на которых мы были, проходили вообще без спиртного.
Копты очень тщательно стараются соблюсти свою чистоту до брака, причем это касается не только девушек, но парней тоже. Причем чистота подразумевает не отсутствие половых связей, а даже поцелуи в губы. Обычаи эти мне рассказал Амир. Во-первых, конечно у жениха должна быть квартира - дом куда он может привести свою жену, без этого условия даже и нельзя думать о девушке, поэтому мужчины женятся уже к 30 годам, когда студенческие годы уже позади и есть хорошая работа и стабильный доход. Знакомство как правило бывает случайным, вернее не знакомство, а простое присматривание к девушке. Причем когда появляется уверенность, что именно эта твоя невеста, то ищут знакомства не с ней, а с ее отцом. Просто так свататься нельзя надо идти обязательно со своим отцом или дядей (если отец уже умер), они являются гарантами серьезных намерений. Во время помолвки оговариваются условия: где и какая квартира должна быть у жениха и какой выкуп заплатит жених родителям невесты. Если помолвка прошла удачно, то происходит оглашение о ней в церкви, и сам праздник помолвки с большим количеством подарков невест (как правило золото) и родителям невесты. Только после этого молодым разрешают встречаться, причем только в публичных местах, а дома в присутствии членов семьи. Помолвка длится не меньше полугода. За это время жених должен подготовить свадьбу. В это время молодые уже могут ходить вместе за ручку, но первый поцелуй все таки будет в день свадьбы! Вот слушала я это и думала, захочет ли гулять на стороне такой мужчина, когда за свою жену он отвалил кучу денег, потратил уйму времени и сил, чтобы ее получить? Все таки очень правильный обычай. Кроме того у коптов запрещены разводы, если муж и жена не хотят жить вместе, они, конечно, не живут, но вступить в новый брак они могут только приняв мусульманство... Сурово... Причем все дети в браке принадлежат только отцу... Вот так. Думаю, что хватит болтологии. Фотографии. Помолвка Амира. Кстати, он жену свою встретил в аэропорту, когда покупал билет в Москву... Поженились они через год после помолвки. Амиру тогда было 30 лет, сейчас живут и очень счастливы вместе. Подарки невесте
Благословение от священника
При помолвке кольца одеваются на правую руку, во время свадьбы переодеваются на левую.
Вот такой первый поцелуй
Танцы
Все помолвлены
А это свадьба. Регистрация молодых проходит только в церкви, а следовательно надо венчаться. Таинство очень красивое и очень похожее на наше. А потом все как и у нас: праздничная трапеза в зависимости от достатка и свадебное путешествие, тоже в зависимости от достатка (или на Красное море, или в Европу) Невеста в ожидании...
Ведет ее к алтарю брат, потому что отец уже умер
Встречает ее жених
На молодоженов одеваются царские одежды, происходит обмен кольцами (священник одевает их на левые руки)
Татьяна, спасибо! Очень интересно и познавательно.. Копты для меня - люди загадочные и неизведанные. Когда рассказывает очевидец свой взгляд "изнутри" - многое становится понятным и очень доступным для понимания..Спасибо Вам!
Таня! Сегодня сообщили о террористическом акте в коптском кафедральном соборе Св.Марка. Какой ужас! Первая мысль о ваших каирских друзьях-коптах.
Лена, спасибо, у меня тоже... Но друзья, слава Богу, живы! Правда, как мне написал Амир, у них на 30 мучеников стало больше. Взрыв произошел прямо во время службы в кафедральном соборе...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Надо сказать, что Гиза все таки не тот ужасный "шанхай", который мы проезжали, но место все же очень грязное и не красивое. 
При этом все сигналят, ругаются, но в то же время остаются спокойными и никуда не спешат! Как им это все удается... 
Сурово... Причем все дети в браке принадлежат только отцу... Вот так. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума