Отправлено: 04.05.18 20:29. Заголовок: Создание нового НКП. (продолжение)

Приветствую всех заводчиков и владельцев нашей любимой породы!
Как многие , уже, знают, идет процесс организации Национального Клуба Породы Чау-Чау.
По просьбе инициативной группы я открываю эту тему.
Инициаторами выступила группа заводчиков и владельцев чау-чау из Питера и Пскова.
Состав инициативной группы:
1. Раскатова Татьяна
2.Павлова Елена
3. Щербак Оксана
4 Соловьева Алена
5. Тринчук Екатерина
6. Булатова Мария
7. Звонарева Светлана
8. Смирнова Арина
9. Денисова Елена
10 Строгова Ольга

После неоднократных попыток добиться разрешения на создание НКП, наконец-то РКФ дало "добро"!

Чтобы успеть подать заявку на проведение монопородных выставок уже в 2019 году, проведение Учредительной Конференции назначено на 30 июня 2018 года, по адресу:
г.Санкт Петербург Библиотечный переулок д.4.
click here

Повестка
Учредительной Конференции Национального Клуба Породы Чау Чау:

1. Выбор Президента НКП
2. Выбор Президиума НКП
3. Утверждение Устава
4. Утверждение Положения о Монопородных выставки
5. Утверждения Положения о титулах.
6. Утверждение размера членских добровольных взносов членов НКП


Все, кто сможет и захочет принять участие в Конференции, нужно будет отправить заявки (прилагая копии паспортов и копии родословных) на ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : nkp.chow@mail.ru

Так же будет опубликован УСТАВ НКП.

Предлагаю начать обсуждение всех вопросов по разделам Конференции, чтобы приехать на Конференцию с готовыми предложениями и пожеланиями.

 Отправлено: 10.05.18 21:09. Заголовок: Абакумова пишет: Мн..

Абакумова пишет:

цитата:

Мне бы очень хотелось, чтобы новый состав Президиума НКП руководствовался здоровым консерватизмом - т.е. взял самое лучшее, что было в работе прежних составов, и внес свои дальнейшие улучшения в работу НКП. И это называется - преемственность.

Конечно, без прошлого нет будущего, поэтому очень важно сохранять историю нашего НКП.чтобы она была публичной и доступной! И это есть один из пунктов, который я озвучила.

 Отправлено: 10.05.18 21:26. Заголовок: Предлагаю пост Ларис..

Предлагаю пост Ларисы Дубисской, для удобства перенести сюда, в тему продолжения темы.

 Отправлено: 10.05.18 21:31. Заголовок: Лариса, вот прям пят..

Лариса, вот прям пять баллов! Я идеальным НКП вижу именно таким, но я бы никогда это не осмелилась озвучить и предложить нашим чаушистам!

Всем остальным, кто был не доволен программой Татьяны Захаровой... Ну что, мои дорогие, а вот теперь почувствуйте, что такое настоящий диктат от НКП!


"Вязки все с одобрения НКП. Количество щенков не высокое, качество наоборот, очень высокое! отсюда их востребованность и высокая стоимость.
И т.д…. "

Ну как, нравится??? А походу со многими по другому и нельзя, по хорошему то не получается!

 Отправлено: 11.05.18 01:08. Заголовок: lar пишет: Идеальны..

lar пишет:

цитата:

Идеальный НКП – это руководящая партия: есть план развития породы и все ему неукоснительно следуют.

Поддерживаю.
Конечно согласна, что это утопия..., но в конечном итоге - а зачем вообще нужен НКП?
Этот вопрос задавался многими, как и вопрос - чем может помочь НКП заводчикам, владельцам, какую помощь предоставить, какие споры разобрать, какого судью, цену... и прочее...
Т.е. мы всё о себя, людях.

Моё мнение - НКП нужен, чтобы сохранить породу. Мы её временные опекуны (Х.Хаммер).
Исходя из этого НКП и должен действовать.
Многие сейчас сетуют на падение популярности породы. Не всегда это зло, соглашусь. Но почему она упала(продолжает падать) ?
Конечно и потому, что чау - собака не для всех, но таких собак, по большому счёту, и не существует. Нет собаки для всех.
Зато есть репутация о чау, как собаках, не отличающихся хорошим здоровьем, имеющих проблемы, осложняющие, тем или иным образом, жизнь владельцам. Никому не нравится наблюдать собак, мучающуюся в жару, с натужным дыханием, с заворотом век, с тяжёлой походкой или хромотой, с аллергией... Насмотревшись на таких, или просто унылого вида продукт коммерческого разведения, потенциальный покупатель-новичок предпочтет другую породу.

Исходя из этого, ИМХО, монки - это не ещё одно шоу или праздник чаушистов. Это, в первую очередь, зоотехническое мероприятие, на котором фиксируется состояние породы, в том числе и здоровья. Со всеми требуемыми для фиксации данными и их публикацией. Они уже назывались, не буду повторятся. Почему не использовать для этого племосмотры ? - ну если сможем обеспечить прохождение их владельцами чау... Хоть горшком назвать...

Исходя из этого - НКП не может, и не должен объединять всех чаушистов. Только тех, кто работает в интересах породы, а не своих личных. Кто не считает зазорным оглашение описания своей собаки в вестнике НКП, кто готов следовать правилам НКП и рекомендациям Племсовета, кто работает, придерживаясь стандарта породы, а не того что будет лучше продаваться и т.д.

НКП - должен быть элитарным клубом для заводчиков, осознающих свою ответственность перед породой, входить в который - честь и высокая ответственность. Звание Чемпиона НКП - знаком качества, рекомендацией к разведению от НКП.

А иначе- зачем?

 Отправлено: 11.05.18 01:56. Заголовок: "Но все мы прекр..

"Но все мы прекрасно понимаем – это не возможно!

все предложения по ужесточению правил вызывают заведомо стойкий негатив.

Поэтому, нужно искать такой «путь» для НКП, который был бы близок каждому

сегодня, практически вся видимая работа НКП зациклена на выставках и отчетах по ним…
как сделать выставки более посещаемыми? Да ни как…
поэтому предлагаю их количество пересмотреть, иметь возможность понижать ранг выставки после закрытия записи. "

У меня, как заводчика, который работает с владельцами своих щенков, такое предложение иметь возможность понижать ранг выставки после закрытия записи, вызывает стойкий негатив. Те заводчики, которые агитируют владельцев своих детей посещать выставки, знают, как не просто это сделать, тем более на выездные выставки. И в случае понижения ранга выставки, я не смогу им объяснить зачем я вписала их в поездку, которая даже в случае победы их собаки, абсолютно им не нужна. Например юниору, которому нужно быдо получить ЮПК, для закрытия Юного Чемпиона и ЮКЧК, им просто не нужно. А через неделю он уже переходит по возрасту во взрослый класс и возможности посетить еще одну монку по классу юниров, у него уже нет. Если я им буду объяснять, что титулы это не главное, а главное это к примеру мнение эксперта породника, то они меня просто не поймут. Это нам породникам интересно мнение эксперта и мы готовы тратить деньги и ехать за тридевять земель за этим, а простым владельцам, это мнение ехало-болело. Люди умеют считать свои деньги и просто попросят меня, больше их в такие авантюры не вписывать.

Да и мне самой, как человеку, который планирует поездки на выставки на полгода вперед, хотелось бы знать на выставку какого ранга, я записываю своих и чужих собак. Меня абсолютно не устраивает, что ранг выставки будет понижен, уже после того, как выставка оплачена, запись закрыта и собак уже снять с записи нельзя и деньги мои никто не вернет.

Хотелось бы узнать мнение остальных чаушистов по данному вопросу. Только не тех, которые не участвуют в выездных выставках и не собирается, а тех кто ездит и знает расходы по данным мероприятиям.

 Отправлено: 11.05.18 13:57. Заголовок: Как это понижен ? Эт..

Как это понижен ? Это , значит , я пишусь на выставку , оплачиваю взнос , готовлюсь сама , готовлю собаку , а организаторы перед самой выставкой понижают её ранг . Может это мне не надо . Кто вернёт деньги ? Никто . Это так некоторые владельцы и до суда могут дойти со статьёй о мошенничестве . Если нет гарантий , то на эти выставки ещё меньше народу ходить будет . ///// Что касаемо болезней в породе . А где их нет ? В любой породе они есть //// Про непопулярность породы . Трудно собаке с густой шерстью жить в квартире , ей нужен загородный дом . Я вызываю грумера два раза в год , и считаю , что это вполне достаточно для ухоженного вида . Не скатывается шерсть оказывается , не валяется на полу во время линьки . И это надо доносить до народа . Меня раньше тоже в дрожь бросало при виде чау , сочувствовала хозяину , что ему постоянно нужно ухаживать за шерстью , думала , что шерсть скатывается в валенок . А ничего подобного нет .

 Отправлено: 11.05.18 14:04. Заголовок: Клара пишет: зоотех..

Клара пишет:

цитата:

зоотехническое мероприятие, на котором фиксируется состояние породы, в том числе и здоровья. Со всеми требуемыми для фиксации данными и их публикацией. Они уже назывались, не буду повторятся. Почему не использовать для

Это как ? Плем смотр ? А здоровья как ? Тесты предоставлять ? Они прямо скажем не из дешевых , обратитесь в Зооген , они подскажут стоимость всего удовольствия .

 Отправлено: 11.05.18 14:16. Заголовок: Клара пишет: монки..

Клара пишет:

цитата:

монки - это не ещё одно шоу или праздник чаушистов

Объясните, пожалуйста, в чем такое глобальное отличие (ну кроме титулов) Праздника от моно?
И почему Праздник не может быть Зоотехническим мероприятием? И как можно судить о чем то ни разу этого не увидев воочию?
Или может быть Enzo Farinella не достаточно породник? Или LUIS MANUEL CALADO CATALAN (PORTUGAL),
судивший чау на Чемпионате Мира в Москве не достаточно компетентен для Праздника?
На самом первом празднике у нас был эксперт из Англии и мы проводили тестирование Т1.
И многие возмущались, что экспертиза очень сурова, что для Праздника можно и смягчить экспертизу.
На каждом празднике делались достаточно подробные описания. В прошлом году эксперт сделал действенное замечание по зубной системе у чау,
обратив внимание заводчиков на то, что хоть в стандарте и не указано о полной зубной формуле, заводчики все-таки должны видеть это.
Мы проводим Праздник в первую очередь именно для того, что чаушисты из разных городов могли показать свое поголовье.
Чего они достигли за год, какая молодежь подрастает. Какие тенденции сейчас в породе, какие недостатки у большинства собак,
к чему стремиться, а чего постараться изменить.
И согласитесь, что дело не в названии. И Праздник может быть весьма себе зоотехническим мероприятием,
а официальная монопродка - фарсом и забавным спектаклем.
Все зависит не от НКП, а от нас с вами. Хотим мы просто посиделок (чаепитий)с друзьями или полноценной работы эксперта в ринге.
А уж как это назвать каждый решает для себя - моно, праздник, фестиваль.......

 Отправлено: 11.05.18 16:27. Заголовок: БонТриумф Извини С..

БонТриумф

цитата:

Извини Света, но тебе лучше идет выкладывать губки в инстаграме))

Ответила лично по вотсап ;)

Летара

цитата:

есть ИГ, от нашей группы мы предложили кандидатуру на президента, опять же повторюсь это только Предложение, Татьяна Захарова не выдвигала Требования, не издавала Указов, а написала программу- План, того как видит работу в НКП, и кто говорит о том что кто то что то Диктует, каждый план он регулируемый. для этого и публикуется, для Обсуждения и работы

Tatiana_Zakharova

цитата:

Ждем письма на почту о внесение в списки участников конференции!

Отправила!

lar

Поддерживаю высказывания, и считаю хорошей кандидатурой на пост президента!

 Отправлено: 11.05.18 17:06. Заголовок: Лариса ,перетащите ...

Лариса ,перетащите .пожалуйста, свой пост сюда.Тяжело цитаты с ушедшей темы копировать.
lar пишет:
"Зачем САС в классе Чемпионов на выставках РКФ и зачем Чемпиону НКП - СС или КЧК…"
Дело в том ,что по правилам РКФ титул САС можно передать от собаки из класса Чемпионов резервной собаке. Просто хозяин Чемпиона на выставке должен написать заявление.
Лично ко мне с такой просьбой никто ни когда не обращался , я бы все наши ненужные САС пораздавала.В этом должна быть заинтересованность владельца резервной собаки.
Только если еще и с помощью переданных САС Чемпионом России становиться -это вообще труба....и так уже титул обесценился.
По Чемпионам НКП
Вы забыли ,что у нас Чемпионом НКП можно быть неоднократно.Поэтому я могу своего ЧНКП выставить в кл Чемпионов или открытом и дальше получать титулы.
У меня Варвар в 9 лет стал повторно ЧНКП.Если собака в прекрасной выставочной и физической форме .я зачем его буду запихивать в ветераны.
Класс победителей до сих пор не могу понять зачем он нужен.
Считаю ,что понижать ранг выставки ни в каком случае нельзя!А вот количество выставок ограничить нужно. И при рассмотрении заявок на следующий год ,обязательно рассмотреть ,как прошла предыдущая,все ли было в порядке,а для этого нужны наблюдатели на выставках.
Самое сложное в проведении монки - собрать народ,это я ,как организатор двух монок заявляю.Я перед выставкой разговаривала лично с владельцами собак ,я уговаривала ,я доказывала .что это надо ,показывать собак на таких выставках.У меня должно было быть 40 собак,перед закрытием каталога осталось 25, остальные самоликвидировались .причины житейские: щенки ,линька ,личные обстоятельства.
Теперь ,давайте вернемся к нашему фестиваль в Нижнем.
Сколько было собак на первом -больше 70,сколько на остальных- ориентировочно 25 ,плюс минус пара собак.
Организация -отличная ,призы -шикарные .эксперты -грамотные.Причом приезжали в основном одни и те же владельцы собак.
Так вот те .кто кричит :"Нам титулы не нужны! Нам важно мнение породников!" Что было не так ?Что не приезжали ?

 Отправлено: 11.05.18 18:06. Заголовок: keysushi пишет: На ..

keysushi пишет:

цитата:

На самом первом празднике у нас был эксперт из Англии и мы проводили тестирование Т1.

Вот такими монки и должны быть. С чего ты взяла, что я против?)) Просто для тебя ЭТО - И ЕСТЬ ПРАЗДНИК, а в обыденном понимания этого слова Праздник - когда нет напрягов, не надо думать, а только веселье и никто не докучает с проверками и тестами.

keysushi пишет:

цитата:

И почему Праздник не может быть Зоотехническим мероприятием?

Конечно может. Только степень приоритетности на зоотехническое, а не праздничное мероприятие.
Я сказала бы по-другому - почему Зоотехническое мероприятие не может быть Праздником?

 Отправлено: 11.05.18 18:14. Заголовок: Калиста пишет: А з..

Калиста пишет:

цитата:

А здоровья как ? Тесты предоставлять ? Они прямо скажем не из дешевых

А разве здоровье вашей собаки вас не волнует? А также, состояние здоровья родителей вашей собаки или её партнёра по вязке, и какое здоровье они передадут щенкам - не волнует? В какую сумму вы готовы это оценить?

 Отправлено: 11.05.18 19:46. Заголовок: Клара пишет: А разв..

Клара пишет:

цитата:

А разве здоровье вашей собаки вас не волнует? А также, состояние здоровья родителей вашей собаки или её партнёра по вязке, и какое здоровье они передадут щенкам - не волнует? В какую сумму вы готовы это оценить?

В данный момент НЕ волнует , до тех пор , пока не возникнет видимых проблем со здоровьем собаки . А уж состояние здоровья его родителей не волнует вдвойне , но я им желаю здоровья .Здоровье Партнера по вязке будет волновать , чтоб не заразил нас ничем . Щенков хочется видеть здоровыми , но у нас мальчик , поэтому пусть волнуются сучьи мамы . Зная от грумеров , что для чау их особо никто не вызывает , потому что дорого , смею предполагать , что платить за тесты никто ( большинство ) не будет . Кстати , некоторые тесты делаются под общим наркозом . Вам собаку не жалко ?

 Отправлено: 11.05.18 20:24. Заголовок: Калиста пишет: В да..

Калиста пишет:

цитата:

В данный момент НЕ волнует , до тех пор , пока не возникнет видимых проблем со здоровьем собаки .

У нас в породе уже накопилось много того, чего изначально не было. Действовать по принципу: пока гром не грянет - русский мужик не перекрестится, не дальновидно, хотя и является самой распространенной моделью поведения.
Когда возникли ВИДИМЫЕ проблемы - это уже из оперы "поздно Маша пить боржом, когда почка отвалилась".

Калиста пишет:

цитата:

А уж состояние здоровья его родителей не волнует вдвойне

А зря, многие заболевания и негативные предрасположенности имеют наследственную природу. Проблемы родителей вашей собаки сегодня - это проблемы вашей собаки завтра, и детей от вашей собаки - послезавтра.

Калиста пишет:

цитата:

Щенков хочется видеть здоровыми , но у нас мальчик , поэтому пусть волнуются сучьи мамы

Ну-да, ну-да, не вам же с больными щенками маяться, если не дай бог что... Специально для вас сообщаю, что щенкам передаются наследственные качества от обоих родителей. Надеюсь, сучьи мамы сделают свои выводы, чтобы не волноваться за здоровье своих щенков.

 Отправлено: 11.05.18 20:32. Заголовок: Калиста пишет: Кста..

Калиста пишет:

цитата:

Кстати , некоторые тесты делаются под общим наркозом . Вам собаку не жалко ?

Жалко, конечно.
Но тех, кто мучается всю жизнь с дисплазией- жальче. Тем более, что им делают под наркозом по одной-двум-трём операций, чтобы облегчить мучения. Тех, кому режут под наркозом завороты век - жальче.

 Отправлено: 11.05.18 20:39. Заголовок: Клара пишет: Тольк..

Клара пишет:

цитата:

Только степень приоритетности на зоотехническое, а не праздничное мероприятие.

А нам кажется, что на моно - Зоотехническое и Праздничное должно быть на равных. Не может быть одного без другого.
Прошло уже время, когда выставки проходили в парках, когда эксперты были в трениках, собаки на брезентовых поводках. Когда мы не знали слов "грумер" и "хендлер", но и в то время все зоотехнические выставки были праздниками. Туда приходили семьями , гуляли весь день, отдыхали, проводились различные мероприятия и конкурсы. Так же были буфеты и различные продажи.
Ведь в первую очередь любые выставки и мероприятия - это мы с вами. И от нас зависит будет ли выставка таким местом, куда хочется придти еще не раз, или наоборот, вспоминать будем как о страшном сне. Не НКП, не РКФ - только мы - организаторы и участники!

 Отправлено: 11.05.18 20:54. Заголовок: Светлана 32 пишет: ..

Светлана 32 пишет:

цитата:

Я предлагаю три кандидатуры на пост президента НКП и в президиум: 1. Татьяна Зайцева 2. Алла Сажина 3. Светлана Солнцева

Света, спасибо, конечно, за оказаное доверие, но , как правильно заметила Марина Турелик, я пессимист. А пессимист, это хорошо информированный оптимист.
Можно сидя на шикарной зарплате зам.ген директора, сторить выдающиеся прожекты, писать сразу на нескольких ресурсах в инете, мечтать о светлом будущем и тут же его осуществлять, не вставая с рабочего места. Но это удел избранных. Я не из них. Я вижу действительность из провинции, а не из директорского кабинета в Москве. Подхалимства не люблю и лицемерить не хочу и не умею.

цитата:

1. Начну с монопородных выставок. Эти выставки должны быть в первую очередь праздником для ВСЕХ участников выставки. Должны быть подарки всем и хорошие призы. Они могут быть не дорогие, но очень памятные. Мне очень нравится, как Алла Сажина и Татьяна Зайцева проводили Фестивали, так этот прекрасный задел у нас есть. Это прекрасные кандидатуры для выставочного комитета. Очень важен выбор эксперта. Эксперт должен прекрасно разбираться в породе. В противном случае праздник тоже не получится. После выставки обязательно нужно брать интервью с экспертов о сильных и слабых сторонах представленного поголовья, анализировать эти оценки, сравнивать оценки разных экспертов, что изменяется со временем. А потом должно быть чаепитие, совместный стол, за которым и будут обсуждаться все нюансы выставки при участии всех желающих участников выставки и судьи. На всех выставках должен присутствовать наблюдатель от НКП, который потом предоставляет полный отчет о проведенной выставке, отчеты должны обсуждаться на Президиуме НКП, приниматься решение. На Сайте НКП после выставки должна быть создана тема с полными результатами выставки, с фотографиями и видео рингов. Для членов НКП должны быть выложены все описания участников выставки. Обсуждение выставки возможно только между членами НКП, причем они должны строго администрироваться и не допускать отклонений от темы выставки. Монопородные выставки нельзя делать зоосмотрами! Они все же проводятся по правилам утвержденным РКФ, а значит это должно оставаться скорее шоу, праздником породы с прекрасными экспонентами, классными хендлерами, это должно быть эталоном, как должно быть всегда и везде. Но судейство, конечно же, должно быть на основе стандарта породы.

Это только один пункт и я уже СТОЛЬКО задолжала президенту НКП.
Я не хочу чтобы мне кто-либо диктовал заниматься разведением или нет, устраивать чаепития и праздники на выставках или нет. Я тетенька уже взрослая, сама могу разобраться в том, какому судье доверять, а какого игнорировать и мне не нужен черный и белый список, чтобы заявлять того или другого на проводимые мной выставки.И если НКП собирается мне диктовать эти условия, то мне с ним не по пути.

 Отправлено: 11.05.18 20:59. Заголовок: БонТриумф пишет:Почи..

БонТриумф пишет:

цитата:

Почитала...соскучились девочки))) Не хочу лить деготь в мед, но на мой взгляд - это все одни разговоры. Пройдет конференция, выберут президента и на этом все! Максимум проведут монку, на которой будет участвовать 10 собачек, все! Не будет в нашей породе никакой работы, это уже доказано, кто бы не стоял у руля.

Марина, + стопицот! Видимо и ты хорошо информированный оптимист.

 Отправлено: 11.05.18 21:32. Заголовок: Вот умные люди чауши..

Вот умные люди чаушиные пессимисты ,в смысле информированные оптимисты...

 Отправлено: 11.05.18 21:40. Заголовок: Работы не будет , по..

Работы не будет , потому что нет помещения для этой работы , как я понимаю . А если помещение есть , то можно хорошую работу организовать . Это и хендлинг классы , и лекции специалистов по здоровью , уходу , и мастер классы , школа юный хендлер , совместно с РКФ курсы , необходимые для открытия питомника . Ведь очень интересно встречаться с сопородниками почаще . Потенциальные владельцы чау могут туда обращаться за консультациями по поводу приобретения щенков . Реализация щенков через НКП , на мой взгляд , является немаловажным фактором . НКП должен взять на себя оформление родословных для щенков , чтобы не стоять целый день в очередях в РКФ . Объём работ большой и интересный , если правильно подойти . И , конечно , на сайте опубликовать всех членов НКП , чтобы было сразу понятно , кто в системе , а кто нет . //// А о сознательности заводчика говорить глупо . Если бы заводчик был сознательным , то не было бы столько проблем со здоровьем собак . Например , в питомнике у него кашель , а он все равно тащит своего питомца на выставку , победа любой ценой . У суки заворот век , а он все равно пускает её в разведение . Где сознательность эта?