Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 20.07.12 11:41. Заголовок: Что мы ждем от нового НКП? много букафф (продолжение)
Мысли вслух, или размышления на тему.....
В свете последних событий хочется без амбиций, скандалов и споров выяснить, так чего же все ждут от нового НКП. Что такого он может сделать, что не сделал старый?
Читая в последние время разные темы, возникает ощущение, что все только и ждут, что вот как только придет новый НКП так сразу и закипит работа, и сказочным образом начнет улучшаться поголовье наших любимых чау! Увеличится количество участников на выставках. А так ли это?
Вы правда думаете, что если новый состав НКП проведет пару семинаров, подготовит «своего» эксперта и выпустит пару тройку номеров журнала, то поголовье чудеснейшим образом начнет улучшаться, Вековищева – всегда проигрывать, размноженцы продающие пачками щенков «хочу быть чау» на Авито, Сландо и прочем – исчезнут как вид, и при этом на монопородках будет – Аншлаг?
Все о чем говорится и пишется на форумах – чистейшей воды словоблудие. Никого не хотим обидеть, но словами поголовье не улучшишь. Так, «много шума из ничего». Прошло то время, когда был один клуб на город, один зоотехник. И не надо вспоминать что при ком то было лучше. Давайте еще про Сталина вспомним…… Время было другое, люди были другие.
Но даже, если все будет работать и семинары проводиться и эксперты обучаться, и монки раздавать будут не тем кто, как считают некоторые, «что то там лижет», а только…… (вот даже в голову никак не придет по каким меркам тогда монки раздаваться будут) и их будет мало. Так вот объясните нам - КАК это вдруг повлияет на улучшение поголовья. Каким чудесным образом вдруг станут рождаться только здоровые и породные животные?
Или все думают, что сразу чауводы со всей России как безумные кинуться посещать семинары? Их глаза откроются и они увидят, что разводили г… и они перестанут вязать все что шевелится? Или Может толпы ринуться на монопородные выставки? И так же увидят разницу между тем, что они наплодили и КАК должен выглядеть настоящий чау?
А может все сразу бросятся подавать информацию в журнал о своих пометах и производителях, клубы сплошь и рядом начнут выдавать полные отчеты вместе с описаниями с выставок редакции журнала? И тогда все увидят, кто бяка и уводит породу назад, а кто наоборот, производит здоровых и красивых животных.
Увы….. Немного не в то время живем. Так вот сразу – наша горькая действительность:
- Семинары будут посещать единицы, так как бесплатно проводить их практически невозможно, а за деньги в регионах провести сложно, так как желающих посетить такие семинары – единицы. И в Москву, Питер никто тем более не поедет.
- Переучить всех экспертов не получится, слишком их много. Да и Россия очень большая и собрать всех экспертов, что бы их переучить вряд ли удастся. Конечно, можно выбрать десяток экспертов и обучить только их, и только их рекомендовать на моно…..Увы, разводная оценка да и титул Чемпион России выдается на САСовских выставках, а уж кого пригласит клуб, к сожалению НКП никак не регламентирует. И как получали Чемпиона все кому не лень так и будут.
- Журнал типа «Веселые картинки» - будет издаваться раз в год, так как на него нужны деньги, но он не несет информации, которая улучшит реально поголовье. Так – очередные рекламные сборки, для тех кто хочет прорекламировать свою собаку (причем о качестве как раз мало кто будет заботиться)
- И наконец, участие в моно. Конечно можно их сделать меньше, не 30 (например) в год. А 10, и пусть ПК из них будет только 2, и что? У нас в городе лет пять не было моно. Кто-то ездил в другой город? А оно кому надо? Или может поголовье улучшилось? Ну не нужны сейчас моно большинству собаководов. И не только чау. Вот из всех пород только Немчатники да Кавказятники смогли добиться такого количества участников на моно. Но и там не все так красиво, как нам хотелось бы(((( А почему не нужны? Да не дает ничего оценка с моно. Да и титул «сомнительный», ну получил ты СС, да даже и ПК и что дальше? Куда оно идет? Собирать Чемпиона НКП, так это сколько времени надо. Выставка один раз в год, и та ранга КЧК, а вязать то сейчас надо. Вот продаешь щенка и говоришь – мама(папа) Чемпион России – звучит!!!! А скажи - мама СС и что? Никто ж такого щенка и не купит! Небольшое отступление, просто чтоб было понятно КАК простой человек относится к моно: Регистрация на выставку, в один день проходит две выставки – моно и САС. Человек приходит к нам и регистрируется на выставку, сумму приносит как на регистрацию моно (на САС дороже). Буквально за неделю до выставке скандал. Оказывается надо было записать на САС. А в чем разница? Хотите ответ? А все очень просто: - Нам оценка для ВЯЗКИ нужна, зачем нам Ваша монка???? Только после того как человек обзвонил чуть ли не все клубы в городе, которые со скрипом согласились что и с оценкой полученной на моно можно вязаться, все затихло и собаку привели на моно. Вот Вам и поголовье, вот и участники.
Прааавильно, сейчас опять начнется бла-бла-бла, о том, что клуб типа не работает. А какой клуб? В нашем городе например их 6. И в каждом своя секция чау. И каждый делает что хочет. И поверьте НКП им не указ.
А еще членские взносы, вот уж где «золотая жила», вот уж как наваривается НКП на этом. Да как оказалось видно мало навариваются, если те кто громче всех кричал верните наши деньги, предлагают теперь….. УВЕЛИЧИТЬ взнос!!!!! Ха, за 100 рублей никто не шел, так за 500 теперь «толпами побегут»!!!
Так давайте помечтаем, что МОЖЕТ сделать НКП реально для улучшения поголовья?
Если быть прямыми то для улучшения (не на словах, а на деле) поголовья НКП должен:
1. Убедить РКФ, что для чау разводная оценка должна получаться только на монопородной выставке, и желательно не ниже отлично. Тут сразу «убьем» нескольких зайцев. Поднимем количество участников на монках, сразу можно будет отследить уровень поголовья в регионе, да и отследить «К чему мы идем, товарищи»
2. Обязать всех членов НКП, а в дальнейшем и не только их, сдавать все данные по пометам в Информационный журнал НКП. А так же данные по выставкам и производителям. С полными описаниями, промерами, тестами.
3. Иметь допуск в разведение только при наличии теста на дисплазию. И пусть пока не обращать внимания на степень, но по крайней мере уже картина будет ясна. Ведь и так много собак вяжется, и возможно, что половина из них имеет степень не хорошую, только об этом никто не знает. И несутся эти гены все дальше и глубже…..
4. Создать некую финансовую базу. И как только возникает разговор о подставе – выделять из этих средств деньги на проведение генетической экспертизы. И обязать – пройти эту экспертизу, при независимом наблюдателе. После того, как экспертиза будет проведена, если подстава и правда имеет место быть и подтвердится, что, родословная липовая – взыскать деньги с владельца (заводчика) собаки, и применить к нему санкции которые налагаются в таких случаях (отстранение от выставок, разведения, ну и чего там еще лишают). Если же выяснится, что родословная настоящая, то взыскать деньги с обвиняющего, и наказать по всей строгости, за распространение ложной информации и клевету (может даже и вплоть до запрета на участие в выставках)
Вот тогда и желающих делать липовую родословную будет меньше, и оболгать невиновного тоже не очень захочется.
Все остальное типа семинаров, обучающих программ и прочего уже будет только приятным бонусом к основной работе.
Может, конечно, есть еще какие то возможности…..
Но сможет ли все это сделать новый НКП? Реально ли это? Пойдет ли на это РКФ? Если ДА, то такой НКП – нам нужен. Вот такой НКП – сможет реально улучшить поголовье
Если НЕТ, то смысл что-то вообще менять? Все разговоры - это только разговоры….. И не более того.
Сейчас Аня Агевнина в своем Зоосалоне проводит различные мастер-классы, семинары и прочее. Много ли именно чаушистов приезжает. Особенно регионов. Или может тоже кто то не разрешает.
Вот сколько помню, всегда нам наши оппоненты ставили в укор, что семинаров не проводим. Замечу, наши оппоненты - в основном москвичи. Я понимаю, приехать из другого региона в Москву на семинар - практически нереально (если только бросить все - дом, семью, собак, работу и т.д.). У Ани в салоне очень интересные семинары проводятся, правда, цены довольно высокие (и это может быть оправданием непосещения). Но вот была информация на нашем форуме, Ройял Канин бесплатно проводил семинар в Москве, в прекрасном месте - гостиница "Измайлово" (метро в 2 минутах), в субботу, в 12 часов (пишу так подробно, чтобы все видели, насколько все было удобно). Темы: 1. "Дисплазия тазобедренных суставов" (Макеев Денис Михайлович, глав.врач и ведущий хирург клиники «Оберег») 2. "Репродукция собак" (Макарова Анна Валерьевна - специализация - терапия, ультразвуковая диагностика, репродуктология) 3. "Офтальмология" (Аверин Максим Александрович - ведущий ветеринарный офтальмолог) 4. "Новые продукты Royal Canin для кормления собак" (специалист Royal Canin)
И что вы думаете - много было чаушистов, а среди них - тех, кто очень много нам указывал, что семинаров нет??? Вот, что написала Люда Панькова после посещения этого семинара:
ПаньковаЛ пишет:
цитата:
Было много интересной информации, особенно по репродукции собак (ложная беременность, прерывистые течки, венерические заболевания, бесплодие, малоплодие и многое другое! Квалифицированные специалисты затронули самые важные на сегодняшний момент темы, отвечали на множество вопросов! Жаль, что чаушистов почти не было( ну или я кого-то не углядела. Много вопросов которые все обсуждают на форуме поднимались на конференции! Народ ходите на такие мероприятия! Это очень познавательно и интересно! Тем более бесплатно! Организация была на высшем уровне, обед в ресторане, кофе брейк) И самое приятное подарки) много подарков и розыгрыш призов, которые достались всем участникам! Так же нам выдали пригласительные билеты на семинар, посвященный вопросам генетики и врожденных заболеваний собак! Который состоится 1 декабря 2012 года в гостинице Милан зал Россини. Семинар будет проводить американец Урс Гигер (профессор, доктор ветеринарной медицины и т.д.)
Что же тогда получается? Легче сидеть у компьютера и изрекать глубокомысленные сентенции, что кто-то что-то не делает или делает не так, чем просто поднять свою "пятую точку"... Та же история была с семинаром Е.Л.Ерусалимского, на который пришли в обязательном порядке члены президиума и несколько человек, действительно заинтересованных. Наших оппонентов среди них не было...
Ани в салоне очень интересные семинары проводятся, правда, цены довольно высокие (и это может быть оправданием непосещения)
Так прошло время бесплатных пряников. Ни один НКП (который не является коммерческой организацией) не в состоянии проводить бесплатные интересные семинары. Только такие большие компании как Роял Канин и могут себе это позволить.
Отправлено: 03.12.12 14:25. Заголовок: А мне еще очень инте..
А мне еще очень интересно, где наша "молодежь" ? Ауууу, молодежь, вам то нужен НКП? А то сидят на форумах одни "бабульки", и вспоминают, как цать лет назад семинар прошел в г. Челябинске! Одни и те же лица, все те же и все о том же! Молодежь надо подтягивать, одними "бабульками" НКП нашей мечты нам не построить!
P.S. Наши активисты в борьбе за "НКП нашей мечты" мне напоминают "клуб кому за 50"!
Отправлено: 03.12.12 15:32. Заголовок: БонТриумф Марин, у м..
БонТриумф Марин, у меня нет времени всякую фигню читать Но знаю, что нет единения в Российском собаководстве. Во всех породах. Когда знаю, что в Москве проводятся такие семинары... тихо умираю от зависти. Пыталась провести у нас в Брянске семинар Сотской по генетике. Бабаевой по грумингу йорка. Ни кому это не надо. А уж тем более за деньги. Проводила семинары по хендлингу (приглашая ведущих хендлеров)- больше не хочу. Не благодарное это дело. НКП нужен. Не из-за выставок.
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 03.12.12 16:01. Заголовок: Света 32 пишет: НКП..
Света 32 пишет:
цитата:
НКП нужен. Не из-за выставок.
Свет, напиши, пожалуйста, для чего именно тебе нужен НКП. Что ты хотела бы видеть в новом НКП?
Если каждый "новичек" или "молодежь" напишут, что именно они хотят от НКП, вот тогда и будет понятно, так ли он нужен, как об этом кричат. И кому он нужен.
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 03.12.12 17:27. Заголовок: БонТриумф пишет: А ..
БонТриумф пишет:
цитата:
А мне еще очень интересно, где наша "молодежь" ?
Марина, ну вот я из "молодежи"..... читаю-читаю темы про НКП... и прихожу к выводу, что лично мне он не нужен......по монопородкам я не вожу своих собак...... раньше у нас в регионе только в Ессентуках проводились моно, потом есколько лет их не было... вот за последнии 2 года было 3 моно в Армавире и Ставрополе... куда то дальше я не в сосоянии поехать... извините... работа, собаки, семья, в общем как у всех.....
keysushi пишет:
цитата:
- журнал начали выпускать, так опять дело то почему встало? НЕТ информации. НИКТО не хочет подавать о себе правдивую информацию. Подали только Урал, Настя Ершова, Светлана Федорова да Диана Сергеева. Все остальные сидят в своих норках, как мышки и ждут, кто же первый? Или может тоже НКП виновато? Не сподвигло?? Не дало ЦУ?
Татьяна, Алла, ну Вы уж меня то совсем расхвалили... я еще не все данные скинула.....
Вот и получается, что даже здесь никто не хочет выкладывать все о своих пометах и никто никогда не скажет всей правды по своим производителям, по своим щенкам и даже НКП не может на это повлиять, не имеет право заставить заводчиков предоставлять правдивую информацию..... что же все кричащие о чистоте породы и правильном экстерьере и здоровье собак теперь сидят тихонечко по углам и н е дают данных попометам, сколько какихдетей получилось от того или иного производителя, чтобы потом каждый из нас прочитав эту инфу мог правильнее спланировать вязку и видеть какие проблемы или наоборот "Плюсы" получатся в детях......
Да никто и не будет давать всей инфы, да бы не быть той самой вдовой, которая сама себя высекла......
Сейчас в во времена великого прогресса очень много инфы можно найтив просторах инета...., хотя конечно хотелось бы поподать и на семинары.... но в силу отдаленности от Москвы и остальных проблем ......
Вот читаю я как было когда то и завидую по доброму..... и вестники выпускались, и журналы..... и все такое... и я бы была рада получить еще не один вестник от наших девочек Татьяны и Аллы Кейсюшек" и любые друие журналыzolotovalkirii@mail.ru если они еще и будут цветными, вообще шикарно!!!! Как я обрадовалась, когда после долгих поисков на нашей перефирии я случайно, через пол-года нарвалась на выставке в Краснодаре на журнал Друг" с интервью Маришки Акуловой о смуфах!!! Забрала последнии оставшиеся 3 экземпляра!!!!
Что мы молодежь, ожем дать породе????? ну если только свою энергию!!!!! А так хочется чтобы люди, занимающиеся породой делились по доброму информацией да хотя бы по тем же кровям.... А кроме как" тот кобель-г......но, ты к нему не ездий"(больше то ничего и не услышишь(только потому что с владельцем того кобеля человек сказавший это в контре)
Вот я теперь и думаю... для чего мне НКП???? Если принципиально он никак не влияет на меня как на заводчика.......
Отправлено: 04.12.12 11:18. Заголовок: По поводу подачи и..
По поводу подачи информации в общий вестник............... Я не подаю............ Не вижу смысла..... Хотя дети есть............ Информация - это реклама кобеля............... сук........... щенков..............питомника.... Ну и кто из России приедет на вязку в Краснодар??? Кто приоретает у нас щенков.............. Все уходят в регионе........................ Кто будет анализировать поголовье ЮФО??? Москва!!! Питер!!! Новосибирск!!! Кто??? Кроме породников в регионе - это никому не нужно. И для этого нужно располагать ПОЛНОЙ и ДОСТОВЕРНОЙ инфрмацией. В каждом регионе свои проблемы............ и анлизировать надо именно их........... Но для этого сначала нужно получить полную информацию по большей части собак округа........... Может даже промерить собак!!! Просчитать индексы!!! И только потом после определения основных "проблем" в породе начинать анализ, а после него и расписывать "план спасения"!!!
Я сейчас имею в виду.... (говорю только за себя) проблемы наши родные................ Карликовость чау, растянутость до типа таксы........... отсутсвие подшерстка..... слабый костяк............ и т.д.
Может в других округах другие проблемы............. Зачем всех объединять???!!!
Я считаю, что НКП охватить всю Россию НЕ МОЖЕТ!!! Поэтому основная работа должна вестить в регионах......... Вот региональные представители НКП должны быть "ЗУБРАМИ" в породе......... И только при полном понимании и участии КАЖДОГО (особенно заводчика) можно поднять......... сохранить....... нашу породу.
Отправлено: 16.12.12 08:04. Заголовок: все прочла, во мног..
все прочла, во многом согласна... скажу и там и тут... вот прошел год после конференции НКП Чау... и уже нет НКП.. и нет Бурыкина... и... но все дельные предложения , которые высказывались, выносились на обсуждения остались только словами.. много, очень много мы можем говорить, но все что одной командой предлагается будет воспринято негативно другой и наоборот... никто никого не слышит... а все лишь потому, что НЕ ХОТЯТ УСЛЫШАТЬ!!! а кричим и ратуем за породу, и все хотят добра породе, только сесть вместе за стол переговоров ну никак!!! личные амбиции не дают этого. я думала пройдет время улягутся эмоции и здравый смысл победит!!! видимо мало времени прошло... может новое поколение чаушистов, которое не будет обременено личностными "люблю-не люблю"прийдет в породу и создаст новый НКП, вдруг подумала, смешно.. " Мы наш мы Новый мир построим....."только.. как там у классика...."... уж не прийдется ни мне , ни тебе...." А может и не нужен НКП? ведь вольно или невольно Президиум будет субъективен, и от этого никуда не деться... единственное , что в президиум не должны входить владельцы ведущих питомников, чтобы( вольно или невольно) не насаждать свои взгляды на породу. Наибольшее разнообразие дает прогресс породе!! ладно, и опять это слова... я думаю, что все мы пока не готовы для нового НКП, создав его по подобию того, какой был.... мы опять прийдем к тому- к чему пришли.... нужен новый НКП, совершенно другой, отличный от того, который был... Мы можем много ностальгировать, но поверьте- это ни к чему не приведет...
Отправлено: 16.12.12 14:03. Заголовок: Первое, что увидела ..
Первое, что увидела сегодня, зайдя на форум – обновление в этой теме. И главное – кто написал этот пост – Валерия Ракута, вечный оппонент «предыдущего» НКП и мой лично (как бывшего президента НКП), можно сказать, единый кандидат на пост Президента «нового» НКП от блока оппозиции нашему, предыдущему Президиуму. Пока открывалась тема, в голове мелькнуло: «Вот, сейчас Лера свою программу внесет. Напишет, как она видит свою работу на посту Президента НКП, свои конкретные действия, ведь уже полгода как ее сторонники, те, кто ее выдвигают на этот пост, написали, КАК должен работать НКП, КАКИЕ задачи выполнять…» (промолчу о взносах…). Открыла тему, прочитала. Разочаровалась. Ничего нового, опять общие слова –«Не хотят услышать… личные амбиции…» А потом перечитала и увидела кое-что, что уже проскакивало у «оппозиции» - «Надо подождать…не готовы для нового НКП…» Правда, еще кое-что увидела – здравую мысль, что ЛЮБОЙ «Президиум будет субъективен». И подумала, а, может, все-таки эти мысли пришли В.Ю.Ракуте после взвешивания всех «за» и «против», ведь должна же она понимать, что заступив на этот пост, она (как и любой другой) моментально станет объектом пристального внимания, каждый будет указывать на любые недочеты (вольные или невольные, мнимые или действительные) в ее работе, каждый может задать любой каверзный вопрос, в любое время, будь то праздники или будни (назвался Президентом, так будь добр сидеть у компьютера денно-нощно, даже если это Новый год и пора оливье готовить, или комп не дай Бог сломался). Особенно, если взять во внимание, какую (поистине заоблачную) планку сами же сторонники В.Ю.Ракуты уже определили для нового НКП (планку, которую, на мой взгляд, им сейчас уже опускать как-то не очень удобно и несерьезно), потому что – одно дело, расписывать свои фантазии, сидя у компьютера, а другое – претворять это в жизнь. Если вам НКП не нужен, так зачем другим было мешать работать и отбивать саму охоту работать? «А может, и не нужен НКП?» - этот вопрос задают именно те, кому, по всей видимости, НКП на самом деле и не нужен (В.Ю.Ракуте для проведения монопородных выставок уж точно не нужен, потому что в ближайшие несколько лет они ей и так не «светили» – по-моему, была перерегистрация клуба или что-то в этом роде), да и с точки зрения показа своего поголовья на монопородных выставках других клубов - что-то не особо видно собак ее разведения). Этот вопрос они задавали и полгода назад, когда НКП еще существовал, когда шла своим чередом обычная, нормальная работа (как в любом другом НКП). Ну что ж, полномочия мы сложили, казалось бы, - вперед, граждане-оппозиция, вам флаг в руки, создавайте свой «НКП-мечту», дорога открыта… Поначалу, вроде, и взялись, а потом…упс… «подождем, не созрели»…
Отправлено: 16.12.12 14:46. Заголовок: А можно всем примири..
А можно всем примириться и оставить прежнего президента НКП? Выбор нового президента, вряд ли улучшит работу клуба, более того, отойдут самые лучшие заводчики нашей замечательной породы, это мое личное мнение, старый Друг лучше новых двух!!!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума