Отправлено: 15.01.10 00:00. Заголовок: Топ-Производитель и Топ-Производительница

у нас новый конкурс
ТОП-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ и ТОП-ПРОИЗВОДИТЕЛЬНИЦА
идея Елены Шориной

условия расчета еще не определены.
жду Ваши предложения до 25 января и с 1 февраля начнем собирать данные

хотелось бы вывесить итоги на форуме
по "мужчинам" 23 февраля, по "дамам" 8 марта

 Отправлено: 15.01.10 23:01. Заголовок: lar Идея абсолютно ..

lar
Идея абсолютно не моя, это еще Олег Бочков в свое время делал.
lar пишет:

цитата:

условия расчета еще не определены.

Я бы предложила так: количество всех щенков, доживших до 9 месячного возраста от данного производителя, число титулов в пересчете на баллы, и , допустим, процентное соотношение, типа баллы делим на количество щенков от этой собаки, или наоборот . Почему до 9 месячного возраста- потому что с него реально начинают выставляться и получать титулы, а бывает, щенки погибают в более раннем возрасте

 Отправлено: 15.01.10 23:07. Заголовок: Лена,тогда может не..

Лена,тогда может не ДО 9 месяцев,а ПОСЛЕ 9 месяцев,так как самого производителя можно оценить лишь по данным выставок его детей и по их титулам.
А для определения лучшего производителя не слишком ли ,,смешной,, короткий срок вы дали девочки? До конца февраля - один раз чихнуть лишь только! Да и 8 марта быстро налетит!
А звание весьма почетное и серьезное: надо ведь дать людям и данные успеть сдать!
А идея отличная!

 Отправлено: 15.01.10 23:12. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Лен..

5i-gorsk пишет:

цитата:

Лена,тогда может не ДО 9 месяцев,а ПОСЛЕ 9 месяцев

Ну да, именно доживших до 9 месяцев и старше! Ну, к примеру, в помете было 4 щенка, один умер в 7 месяцев, в зачет пойдут не 4, а 3.

 Отправлено: 15.01.10 23:17. Заголовок: Поняла http://jpe..

Поняла А как со сроками?

 Отправлено: 15.01.10 23:44. Заголовок: honiland СПАСИБО! ..

honiland СПАСИБО!
я уже "как при Ельцине... Борис Николаевич, хотел этим сказать..." идея проведения такого конкурса Е.Шориной, впервые в породе такой рейтинг проводил О.Бочков... уф!
Лена, а еще бы эти идеи в табличку свести... у меня сейчас мозга мало, вот "содрать" у кого-нибудь..., это я всегда пожалуйста... и всегда с указанием автора.

5i-gorsk а у нас все титулы не серьезные! конечно за каждым из них стоит очень много работы, но они не официальные! а по срокам сколько времени ни дай, итог один... кому интересно напишет, а вот остальные...
но вот может, хоть этот конкурс (с маленькими сувенирами победителям) поможет создать хоть какую-то породную статистику

господа форумчане, давайте обсуждать рейтинг!
или опять это ни кому не интересно...
тогда, чур моя собака первая... и призы...

ну а если серьезно, ведь это правда интересно,
я думаю, что "бумажки" собирать не будем, на самом деле про большинство собак у нас все известно, т.е. на форуме есть инфа по их победам, обойдемся кличками и титулами!

жду любые предложения!
ну кроме конечно... выслать денег...(ой, что-то я разшалилась... )

 Отправлено: 15.01.10 23:48. Заголовок: lar пишет: я думаю,..

lar пишет:

цитата:

я думаю, что "бумажки" собирать не будем,

Ну, если бумажки не собирать, так я хоть завтра все предоставлю :-) Надеюсь, если будут на слово, без копий всех чемпионских сертификатов детей, верить, у нас как в анекдоте не получится "ну, тут мне масть и пошла..."

 Отправлено: 15.01.10 23:58. Заголовок: Ну,а если и бумажк..

Ну,а если и бумажки собирать не нужно,так как все на форуме известно,то может тогда и добавка к почетному титулу нужна? ,, лучший производитель ПО ФОРУМУ,,!!! Ну а если серьезно,то и подход должен быть таковой.

 Отправлено: 15.01.10 23:59. Заголовок: honiland Лен, ведь..

honiland
Лен, ведь вся инфа проверяется на раз... и Чемпионы России и НКП, здесь я думаю, Татьяна Ивановна не откажет в помощи. определим первых пять, проверим данные и выберем три!
а при нашей активности... Лен, Ваших могу начинать завтра проверять... думаю успею и к 23 февраля, ведь мы все тщеславны и хочется на форуме поделиться радостью от побед детей!

 Отправлено: 16.01.10 00:14. Заголовок: Лариса,Вы можно мн..

Лариса,Вам можно мне несколько вопросов в Вашей теме задать?
Этот конкурс открываете для собак питомника Лены Шориной? (Почему спрашиваю,потому как ну ее собак Вы успеете проверить к 23 февраля допустим,а остальных.....???.........отдаленно живущих от столицы? Или тщеславие подгоняется к дате?)
Или этот конкурс является ЛИЧНЫМ мероприятием? Типа личная,частная собирушка!
Извините,если покажутся мои высказывания резкими (никакой агрессии или подвоха и не ищите!)
Просто очень хотелось бы,чтобы в таком интересном конкурсе успели бы принять участия заводчики более далеких районов и которым потребуется более длительное время на сборы нужных материалов.
Не думаю,что в России все делается настолько везде быстро.

 Отправлено: 16.01.10 00:51. Заголовок: 5i-gorsk вот здесь В..

5i-gorsk вот здесь Вы абсолютно правы, "Не думаю,что в России все делается настолько везде быстро",
У нас лучше поговорить и время потянуть, а в последний момент, сказать, а ну его время дали мало, не успеваю....
Лена Шорина, один из "отдаленных" заводчиков, Уфа это не так близко...
по срокам я считаю,
1. чтобы поддерживать интерес к конкурсам, нужно их проводить постоянно, тогда все идет по накатанной.
2. у любого (здесь читать, ответст.заводчика) есть вся инфа по детям, ну просто интересно. может бумажек-подтверждений нет, а вот статистика наверняка, а те кто не хочет общаться с заводчиком, то у них ни в какие сроки ни чего не узнаешь...
3. мой не большой опыт показывает: Топ-чау 7 участников, Топ-заводчик - 4! поэтому, ждать море "производителей" не приходится, а жаль!
а вот 5i-gorsk пишет:

цитата:

Или этот конкурс является ЛИЧНЫМ мероприятием? Типа личная,частная собирушка!

к сожалению да, это мое личное мероприятие, (т.е. я объявила, я проверила и я наградила), думаю, что отсюда и некоторый ингор моих рейтингов.
приглашаются все желающие и результаты всегда объективны...
а потом, чем раньше Шорина пришлет свою заявку, тем больше времени останется остальным, те кто любит делать все в последний момент...
но пока спорить не о чем, пока еще нет системы расчета ТОП-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ...
а будет много желающих я первая буду просить "пощады" и переносить сроки...

 Отправлено: 16.01.10 02:19. Заголовок: Лариса,спасибо за р..

Лариса,спасибо за разъяснения.
По поводу расчета системы на топ-производителя....: ну уж коли нет твердого расчета или оценочной системы,то может лучше тогда позаимствовать из доброго,старого времени (времен ДОСААФ) по производителям на класс элита?
Конечно можно и свои коррективы вносить (и нужно даже),но там хоть наметка твердая дана на систему такого расчета.
Может и не надо изобретать сложного в простом?
Считайте это добрым советом!
А за конкурсом интересно будет пронаблюдать!

 Отправлено: 16.01.10 02:35. Заголовок: 5i-gorsk считаю! при..

5i-gorsk считаю! пришлите данные или ссылку

 Отправлено: 17.01.10 08:49. Заголовок: Лариса, Лена, а за к..

Лариса, Лена, а за какой срок учитываятся дети? за 2009 или за всю жизнь производителя?

 Отправлено: 17.01.10 09:58. Заголовок: Света 32 Света, я п..

Света 32
Света, я предложила уже считать по примерно такой схеме:

Количество всех щенков, доживших до 9 месячного возраста от данного производителя, число титулов в пересчете на баллы, и , допустим, процентное соотношение, типа баллы делим на количество щенков от этой собаки, или наоборот.

Сроки значение не имеют, пусть будет, к примеру 10 пометов за 5 лет, всего грубо 50 щенков, из них в зачет по баллам идет , скажем , 20, эти двадцать набрали 100 баллов, значит, в среднем, каждый потомок от этого производителя имеет 100:50 = 2 балла. Может быть ведь так, что кобель за год имеет 20 пометов, а может и так, что за всю жизнь 10. Усредненный показатель баллов на каждого щенка - я думаю, это примерно объективно. Конечно, много сидит на диванах и т.д., но конкурс есть конкурс.

 Отправлено: 17.01.10 10:02. Заголовок: Молодцы! я не приним..

Молодцы! я не принимаю участие в этих конкурсах, т.к. нам слишком мало возраста >>. но идеи здоровские!

 Отправлено: 17.01.10 16:56. Заголовок: Лариса,зайдите в тем..

Лариса,зайдите в тему выше от Тани и Аллы о старом добром плем.осмотре! Думаю девчата Вам смогут помочь более существеннее в материале!

 Отправлено: 17.01.10 19:47. Заголовок: Идея, мне нравится! ..

Идея, мне нравится! Молодцы, девочки!
Конкурсы никому не мешают и никак не вредят. Кто хочет, тот участвует. 5i-gorsk Нона, собрать все данные по титулам времени особо не надо. У всех интернет, отсканировал и прислал. Было бы желание. Согласны?!
У меня вопрос - в этом конкурсе могут участвовать российские производители, которых нет в живых? Дети которых молоды и имеют много титулов.

 Отправлено: 17.01.10 20:02. Заголовок: И ещё вопросик - мож..

И ещё вопросик - может ли участвовать российская собака, живущая в РБ?

 Отправлено: 17.01.10 21:01. Заголовок: Света Еринова Если ..

Света Еринова
Если Топ-Производитель по версии форума, то можете
Если Топ-Производитель по версии НКП России, то нет

 Отправлено: 18.01.10 23:27. Заголовок: Свет,это же частны..

Свет,это же частный конкурс! Значит может,надеюсь.

 Отправлено: 20.01.10 18:29. Заголовок: Я предлагаю разработ..

Я предлагаю разработать таблицу и период должен быть длительный. К примеру, итоги должны подводиться один раз в год и выбираться производитель (-ица) года. Кто давненько занимался немцами ( а такие на форуме есть, я знаю только Татьяну Щербакову и Иру Светличную, наверняка, есть и другие), тот помнит, что такую работу проводили в Днепропетровске по всему СССР, после чего сводили все данные в единую таблицу и определяли победителей. Это проводилось один раз в год и результаты выпускались отдельной брошюрой к Днепропетровской в-ке. Информации тогда было больше. Урал-Чау как-то собирал подобные сведения по Уралу, занималась этим Таня Щербакова, сейчас, по-моему, всё заглохло. По немцам тогда собирались так же сведения по наследованию пороков от тех или иных производителей и в сочетании с какими кровями. Тоже было очень интересно. Ещё считаю, что титулы должны быть подтверждены документально. Не в том дело, что кто-то кому-то не доверяет, просто во избежании всяких кривотолков и ссор в глаза и за глаза. Да и не все собаки, которые получают титулы, присутствуют на данном форуме. Чтобы на каждую претензию была бумажка. Это, конечно, если по серьёзному подойти к этому вопросу. Ну, а если просто быстренько устроить конкурс, то, конечно, можно и не собирать документальные подтверждения.

 Отправлено: 20.01.10 19:36. Заголовок: Markiza А знаешь, п..

Markiza
А знаешь, почему заглохло? Просто не все сведения подают, подают те, кому скрывать нечего в разведении и результате. А некоторым просто некогда сведения посылать, там на массовость работа идет. Если бы я была уверена, что КАЖДЫЙ заводчик, питомник, клуб подаст сведения по Уралу, я бы с удовольствием бы возобновила этот сборник. Тем более, что он издавался на личные средства. Есть частично данные за 2004-2006 годы, он так и остался неизданным, только в электронном виде. Челябинск- один из массовых производителей чау подал сведения только по 4-м клубам и питомникам! (Это ни в коей мере не нападки, это просто пример). А подали те, собак которых мы и так на выставках видим. И подача данных очень странная- через помет- то есть- хочу подаю, хочу- нет. Значит, есть, что скрыть в помете, данные по которому не поданы? Если работать, так честно, не скрывая ничего. Получили брак- напишите. Что-то сомневаюсь, что это вообще кому-то нужно...

 Отправлено: 20.01.10 21:10. Заголовок: Asterhaus пишет: И..

Asterhaus пишет:

цитата:

И подача данных очень странная- через помет- то есть- хочу подаю, хочу- нет. Значит, есть, что скрыть в помете, данные по которому не поданы? Если работать, так честно, не скрывая ничего. Получили брак- напишите. Что-то сомневаюсь, что это вообще кому-то нужно...

+1000
Вот об этом мы и мечтали в теме про плем.смотр. мы уже согласны сами эти данные обрабатывать, только бы собак нам показали. Хотя бы на монке. Даже подавать ничего не надо. ТОлько собак вяжется масса, а на выставках максимум 5-7 собак. Увы...... Вот и получается что на виду один-два питомника об них и судачим. А сколько дельцов-продавцов на самом деле в каждом регионе, никто и не знает. Они слушают-читают наши мелочные скандальчики да посмеиваются над нами. Ругайтесь-ругайтесь, а мы в тихушечку будем вязаться да продаваться..

 Отправлено: 22.01.10 16:14. Заголовок: Asterhaus пишет: И ..

Asterhaus пишет:

цитата:

И подача данных очень странная- через помет- то есть- хочу подаю, хочу- нет. Значит, есть, что скрыть в помете, данные по которому не поданы? Если работать, так честно, не скрывая ничего. Получили брак- напишите. Что-то сомневаюсь, что это вообще кому-то нужно...

А, может быть, можно как-то через РКФ проверять? Количество помётов, количество рождённых щенков? И, если нет сведений по проданным щенкам, я имею ввиду дальнейшей их судьбе, хотя бы в плане выставок, значит, не всё так гладко. Сведения можно было бы собирать по регионам, а потом суммировать в Москве, по возможности, проверяя в РКФ. Хотя, видимо, это только мечты...

 Отправлено: 22.01.10 19:54. Заголовок: keysushi пишет: Вот..

keysushi пишет:

цитата:

Вот об этом мы и мечтали в теме про плем.смотр. мы уже согласны сами эти данные обрабатывать, только бы собак нам показали. Хотя бы на монке. Даже подавать ничего не надо. ТОлько собак вяжется масса, а на выставках максимум 5-7 собак. Увы...... Вот и получается что на виду один-два питомника об них и судачим. А сколько дельцов-продавцов на самом деле в каждом регионе, никто и не знает. Они слушают-читают наши мелочные скандальчики да посмеиваются над нами. Ругайтесь-ругайтесь, а мы в тихушечку будем вязаться да продаваться..

+ 1000
Markiza пишет:

цитата:

А, может быть, можно как-то через РКФ проверять? Количество помётов, количество рождённых щенков? И, если нет сведений по проданным щенкам, я имею ввиду дальнейшей их судьбе, хотя бы в плане выставок, значит, не всё так гладко. Сведения можно было бы собирать по регионам, а потом суммировать в Москве, по возможности, проверяя в РКФ. Хотя, видимо, это только мечты...

Вы чего-то по моему не до понимаете
Ну продала я дитёв,а хозяева сказали, ДА ПОШЛА ТЫ СО СВОИМИ ВЯЗКАМИ И ВЫСТАВКАМИ, и что
Значит я что-то скрываю?

 Отправлено: 22.01.10 20:32. Заголовок: Екатерина пишет: Н..

Екатерина пишет:

цитата:

Ну продала я дитёв,а хозяева сказали, ДА ПОШЛА ТЫ СО СВОИМИ ВЯЗКАМИ И ВЫСТАВКАМИ, и что

Если бы.... А то с выставками и правда посылают, а вот от вязок не отказываются, а иногда и требуют. Да еще и обижаются если вдруг им откажешь.

 Отправлено: 23.01.10 09:13. Заголовок: Я бы с удовольствием..

Я бы с удовольствием приняла участие в этом конкурсе,НО.....я толком не поняла,какие надо собрать документы и надо ли ,потому как,если надо собирать,то это сейчас для меня очень проблематично. А если пересчитывать на баллы,то по какой шкале? Выложите,пожалуйста,более полные требования

 Отправлено: 24.01.10 23:55. Заголовок: Екатерина пишет: В..

Екатерина пишет:

цитата:

Вы чего-то по моему не до понимаете Ну продала я дитёв,а хозяева сказали, ДА ПОШЛА ТЫ СО СВОИМИ ВЯЗКАМИ И ВЫСТАВКАМИ, и что Значит я что-то скрываю?

По-моему, недопонимаете Вы. Вопрос-то в том, что если в РКФ, зарегистрировано от данного клуба, к примеру, 5 помётов, а клуб сдал для сбора сведений на 3 помёта - отсюда и вывод, что не всё гладко в двух не сданных. А от владельцев, которые не ходят на выставки никто не застрахован. Все с этим сталкиваются. В связи с этим, подсчёт шёл: от такого производителя получено за такой-то период столько-то потомков, осмотрено столько-то. Из осмотренных столько-то чемпионов РОссии (например), столько-то имеют оценку "отлично", столько-то дисквал. И учитывались только осмотренные потомки. Но, опять же, если, к примеру от производителя получено 100 потомков и ни одного не осмотрено, тут уже стоит задуматься. Всё это аналитическая работа, которой должны заниматься клубы и питомники, которые должны быть заинтересованы в достоверности таких данных, но на деле... Поэтому и пишу, что это всё мечты.

 Отправлено: 25.01.10 10:18. Заголовок: я бы поучавствовала..

я бы поучавствовала , да материалу у нас маловато
за 4 года - 18 щенков , и малышей из них 9
так что и считаться ..... пока нечем
потом титулы ,
да многие хозяева не хотят ездить на выставки
а просто хотят красивое, достойное животное
такое право есть у всех.
Этот конкурс надо проводить ,не вот так с бухты барахты сдать к 23 числу....
а узаконить , что , когда , какие документы ,до какого срока и от каких собак
и за какой срок получены титулы . и от каких производителей и учитывать в каких комбинациях
что бы у заводчиков был стимул работать в течении года , что бы получить балы

 Отправлено: 26.01.10 08:47. Заголовок: Лариса, не пора ли н..

Лариса, не пора ли написать какие все таки правила конкурса? И по возможности ответьте на заданные вопросы, а то народ интересуется!

 Отправлено: 27.01.10 16:03. Заголовок: 5i-gorsk пишет: доб..

5i-gorsk пишет:

цитата:

доброго,старого времени (времен ДОСААФ) по производителям на класс элита? Конечно можно и свои коррективы вносить (и нужно даже),но там хоть наметка твердая дана на систему такого расчета. Может и не надо изобретать сложного в простом?

Не просто из старого и доброго времени, а еще и ПЛАНОВОЕ ЗООТЕХНИЧЕСКОЕ МЕРОПРИЯТИЕ - БОНИТИРОВКА (Комплексная оценка племенных производителей). Если кто помнит, как было в те времена: в течении всего года путем изучения документов на племенных собак по отчетам выводок молодняка, испытаний, выставок, выверки и проверки родословных, записей в племенных книгах. И на выставке это был самый почетный ринг.

 Отправлено: 03.02.10 12:23. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, извините, что исчезла из общения... всё дела...

к сожалению, предложений «посмотри туда, посмотри то» прозвучало много, но… а конкретно ничего… (конструктивных - два от Е.Шориной и М.Ковешниковой, но основе этого я и «изобретала велосипед»)...
поэтому, все как всегда... отсебятина...

1. ТОП- Производитель \ Производительница
2. «НАШИ» Производитель \ Производительница рожденные в России
3. «ЛЕГЕНДА» Производитель \ Производительница из-за Радуги…

Участвуют собаки, имеющие ТРИ и более пометов!
Учитываются все щенки старше 9 месяцев.

1.Баллы (Б) рассчитываются по таблице по каждому щенку отдельно.
Юный чемпион страны +.. 10 баллов
Юный чемпион НКП +.. 10 баллов
Юный чемпион Мира +.. 30 баллов
Юный чемпион Америка, Европа, Азия +.. 25 баллов
Чемпион страны +.. 25 баллов
Чемпион НКП +.. 25 баллов
Лучший кобель и лучшая сука на выставках ранга CACIB +..10 баллов
Чемпион интернациональный +.. 60 баллов
Чемпион Мира +.. 50 баллов
Чемпион Америка, Европа, Азия +.. 40 баллов
Чемпион РКФ +.. 5 баллов

Затем суммируются, получаем Сумму Баллов (СБ)

2. суммируем баллы(СБ) и делим на общее кол-во щенов(КЩ)
СБ : КЩ= коэффициент А

3. считаем коэффициент «Чемпионов», соотношение титулованных щенков к общему кол-ву.
Количество Чемпионов : Количество щенков = коэффициент В (в процентах)

4. А х В = D

5. Добавляются баллы за щенков имеющих заключения по тестам на дисплазию.
HD A -3, HD B -2, HD C - 1
ED0 -3, ED1 -2 ED2 -0

D+ резльтаты тестов = ИТОГОВАЯ СУММА (V)

Хочу список кобелей и сук, которые будут участвовать в рейтинге (чтобы понять целесообразность его проведения, если будет 5 собак, то и смысла нет…)
Кобели (заявку до 22 февраля), суки (до 7 марта)Результаты ??? может быть, в конце года…
Список участников вывешу на форуме 23 февраля и 8 марта соответственно.
Документы (подтверждения) обязательно.
Жду Ваши заявки на larrd@mail.ru

 Отправлено: 03.02.10 12:47. Заголовок: lar Ларис, надо все ..

lar Ларис, надо все дипломы высылать?

 Отправлено: 03.02.10 12:59. Заголовок: Ещё вопрос - Чемпион..

Ещё вопрос - Чемпион РКФ и Гранд считать?

 Отправлено: 03.02.10 13:01. Заголовок: Света Еринова Света..

Света Еринова
Света, сейчас только заявку на участие!
я думаю, что требование к сканам, отпугнет много желающих...
их необходимо иметь, а выслать только "по требованию", т.е. если что-то спорно...
а вот про кол-во щенков ??? будем полагаться на честность участников конкурса
в этом рейтинге очень многое спорно и субъективно, но стоит попробовать...

 Отправлено: 03.02.10 13:06. Заголовок: Света Еринова пишет:..

Света Еринова пишет:

цитата:

Ещё вопрос - Чемпион РКФ и Гранд считать?

Чемпиона РКФ добавила,
а Гранд (у нас) это ЧР+ЧНКП
Чемпион НКП - кратность не учитывается,
Чемпион Породы=ЧНКП

 Отправлено: 03.02.10 15:46. Заголовок: lar А вот почему то..

lar
А вот почему только рожденные в России производители учитываются? Может, живущие в России? Понятно, что тут мой личный интерес :-)

Тогда мы участвуем с одной девочкой, Радмила, жива , в июне будет 12.

 Отправлено: 03.02.10 16:15. Заголовок: honiland живущие(пр..

honiland живущие(привезенные) в России идут как "ТОП" или "ЛЕГЕНДА", а вот вывезенные... как "НАШИ"(рожденные в России, живущие за рубежом).

 Отправлено: 03.02.10 20:00. Заголовок: учитываются щенки ст..

учитываются щенки старше 9 месяцев на 8 марта 2010г.(а баллы на них можно собирать до ноября 2010г.)
учитываются все потомки, за весь период жизни производителя

к сожалению, я опять "пропадаю" до вторника.
Скрытый текст

на всяк случ беру копм с собой, но надежды на связь там мало...

надеюсь на активное участие в этом рейтинге

 Отправлено: 03.02.10 20:43. Заголовок: lar пишет: Лучший к..

lar пишет:

цитата:

Лучший кобель и лучшая сука на выставках ранга CACIB +..10 баллов Чемпион интернациональный +.. 60 баллов

ТО есть 10 баллов за каждый CACIB? Или всего 10 баллов?

 Отправлено: 03.02.10 20:51. Заголовок: keysushi пишет: ТО ..

keysushi пишет:

цитата:

ТО есть 10 баллов за каждый CACIB?

да.

 Отправлено: 03.02.10 20:53. Заголовок: lar пишет: Чемпион ..

lar пишет:

цитата:

Чемпион страны +.. 25 баллов

За каждую страну 25 баллов?

 Отправлено: 03.02.10 21:02. Заголовок: Света Еринова Спас..

Света Еринова
Спасибо большое.

 Отправлено: 03.02.10 21:31. Заголовок: keysushi пишет: За ..

keysushi пишет:

цитата:

За каждую страну 25 баллов?

да

 Отправлено: 03.02.10 21:45. Заголовок: Света Еринова http:..

Света Еринова
[взломанный сайт]

 Отправлено: 03.02.10 23:00. Заголовок: lar И еще, а давайт..

lar
И еще, а давайте для сук не будем ограничивать число пометов! Может, у данной суки всего два помета было, а все звезды :-)

 Отправлено: 04.02.10 11:26. Заголовок: И еще вопрос - при ..

И еще вопрос - при делении на количество щенков, учитывать число ВСЕХ щенков в помете? И титулованных и нет, или только считать щенков с титулами?

 Отправлено: 04.02.10 12:05. Заголовок: Я думаю,учитывать вс..

Я думаю,учитывать всех щенков в помете,так правильнее. А то может у суки 30 щенков, а титулованных всего 10....а у другой суки всего 10 щенков и из них 8 чемпионы. Соответсвенно,вторая сука выигрывает почетный титул

 Отправлено: 04.02.10 15:48. Заголовок: keysushi пишет: И е..

keysushi пишет:

цитата:

И еще вопрос - при делении на количество щенков, учитывать число ВСЕХ щенков в помете?

Всех, доживших до 9 месяцев (юниорский возраст, когда уже теоретически зарабатываются титулы).

 Отправлено: 04.02.10 16:19. Заголовок: drevnniymif, honilan..

drevnniymif, honiland
Спасибо огромное. Будем считать.

 Отправлено: 05.02.10 12:50. Заголовок: keysushi всех щенков..

keysushi всех щенков отдельно и титулованных отдельно

honiland я бы все таки брала 3- и более пометов и по СУКАМ! а то мою Свету, ни кто не догонит 1 помет из 2-х щенков и Чмокины баллы...
все таки, 2 помета еще не показатель стабильности... но если большинство считает, что без ограничений, то я ЗА ... "я всегда за свою собаку"

повторяю, сейчас только заявка на участие (чтобы понять сколько соб "играет" и есть ли смысл...)
баллы и соответственно "бумажки" будем собирать до ноября, иначе щены которым на 8 марта исполнится 9 мес, будут только снижать баллы(в общем кол-ве учитываются, а титулов еще не имеют), результаты уже после ноября.
"Бумажки-подтверждения", пока ни сканировать, ни высылать не надо их просто лучше иметь.

еще к сумме плюсуем и результаты теста HD и ED производителя (по схеме как у щенков)

если есть вопросы, дополнения, предложения пишите, таблица еще может изменяться...

 Отправлено: 05.02.10 16:12. Заголовок: lar Тогда я участву..

lar
Тогда я участвую, 1 кобель и, если число пометов не менее двух, то две суки :-) А если не менее трех - то одна сука...

 Отправлено: 05.02.10 16:17. Заголовок: И я участвую в «НАШ..

И я участвую в
«НАШИ» Производитель \ Производительница рожденные в России
с 1 сукой
пока так.

 Отправлено: 05.02.10 16:48. Заголовок: Я вам так завидую.....

Я вам так завидую.... мои малолетки ну никак не могут участвовать в конкурсах.... А хочется....

 Отправлено: 06.02.10 09:58. Заголовок: А я участвую с одной..

А я участвую с одной сукой на ТОП- производительницу и с одним кобелем на "ЛЕГЕНДА" производитель.

 Отправлено: 11.02.10 19:42. Заголовок: Я тоже поучаствую в ..

Я тоже поучаствую в "ЛЕГЕНДА" -производительница.

 Отправлено: 21.02.10 15:24. Заголовок: ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ПРИЕМ ..

ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ПРИЕМ ЗАЯВОК по кобелям!
прошу всех желающих принять участие в рейтинге ПОТОРОПИТЬСЯ!!!

НА СЕГОДНЯ заявок (особенно по кобелям) ОЧЕНЬ МАЛО!!!

1. ТОП- Производитель \ Производительница
2. «НАШИ» Производитель \ Производительница рожденные в России
3. «ЛЕГЕНДА» Производитель \ Производительница из-за Радуги…

Участвуют собаки, имеющие ТРИ и более пометов!
Учитываются все щенки старше 9 месяцев.

1.Баллы (Б) рассчитываются по таблице по каждому щенку отдельно.
Юный чемпион страны +.. 10 баллов
Юный чемпион НКП +.. 10 баллов
Юный чемпион Мира +.. 30 баллов
Юный чемпион Америка, Европа, Азия +.. 25 баллов
Чемпион страны +.. 25 баллов
Чемпион НКП +.. 25 баллов
Лучший кобель и лучшая сука на выставках ранга CACIB +..10 баллов
Чемпион интернациональный +.. 60 баллов
Чемпион Мира +.. 50 баллов
Чемпион Америка, Европа, Азия +.. 40 баллов
Чемпион РКФ +.. 5 баллов

Затем суммируются, получаем Сумму Баллов (СБ)

2. суммируем баллы(СБ) и делим на общее кол-во щенов(КЩ)
СБ : КЩ= коэффициент А

3. считаем коэффициент «Чемпионов», соотношение титулованных щенков к общему кол-ву.
Количество Чемпионов : Количество щенков = коэффициент В (в процентах)

4. А х В = D

5. Добавляются баллы за щенков имеющих заключения по тестам на дисплазию.
HD A -3, HD B -2, HD C - 1
ED0 -3, ED1 -2 ED2 -0
6. плюсуем и результаты теста HD и ED производителя (по схеме как у щенков)

D+ резльтаты тестов щенков + резльтаты тестов производителя= ИТОГОВАЯ СУММА (V)

Хочу список кобелей и сук, которые будут участвовать в рейтинге (чтобы понять целесообразность его проведения, если будет 5 собак, то и смысла нет…)
Кобели (заявку до 22 февраля), суки (до 7 марта)
Результаты ??? может быть, в конце года…
Список участников вывешу на форуме 23 февраля и 8 марта соответственно.
Документы (подтверждения) иметь обязательно.

Жду Ваши заявки на larrd@mail.ru и в ЛС

 Отправлено: 06.06.10 13:29. Заголовок: Наконец-то в полном ..

Наконец-то в полном объеме заработал комп и размещаю участников рейтинга «ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ»…

К моему глубочайшему огорчению, РЕЙТИНГ с треском ПРОВАЛИЛСЯ.

Но все-таки, участники есть. Я благодарна всем, кто откликнулся и подал заявку.

Мне совершенно не понятно, игнорирование рейтинга владельцами АКТИВНО ВЯЖУЩИХСЯ собак, у вас наверное, что-то не ладно, не чем гордиться или есть что скрывать?

По итогам рейтинга, планировала выпустить «брошюрку», а теперь с таким количеством участников есть ли смысл ??? об этом еще подумаю.(а с нашими частыми поездками на зарубежные выставки, «итоговая брошюрка», могла бы стать интересной для многих)

в общем, рейтинг пусть и не удачно, но СТАРТОВАЛ, собираем документы!

УЧАСТИКИ РЕЙТИНГА ТОП-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ

Производитель
1. Lo-Re Pepperland Piano Man вл. Шорина
2. Принц Датский из Святого Грааля вл Воробей
3. Джулидей Фаворит вл. Хуторянская
4. Кя Ван Ли Джамчунг вл.Воробей-Кириллова

Производительница
1. Бон Триумф Зефирка вл. Вековищева
2. Радмила вл. Шорина
3. Кя ван Ли Эйсюли вл. Соколова
4. Иль Де Ботэ Анфиса вл. Супрун г. Хабаровск.
5. Г’Принцесса Грёза вл. Сазонова

«НАШИ» Производитель
1. нет

«НАШИ»Производительница
1. Загадка Востока Хризантема вл. Еринова


«ЛЕГЕНДА» Производитель
1. Бон Триумф Дарий Блек Кинг вл. Вековищева
2. Алкмена Орфи вл. Бурыкин

«ЛЕГЕНДА» Производительница
1. Бис Лак Изуми вл. Елютина
2. Елисса вл. Щербакова
3. Миракл вл. Соколова

ЭТО СПИСОК УЧАСТНИКОВ, РЕЗУЛЬТАТЫ В КОНЦЕ ГОДА!!!
Если есть еще желающие добавить своих собак для участия в рейтинге, пожалуйста,
но минус от суммы 10 баллов.
участников можно добавить до 1 сентября

 Отправлено: 04.09.10 18:25. Заголовок: Заканчивается прием ..

Заканчивается прием заявок на участие в рейтинге!

Может, у вас за это время прибавилось щенков- Чемпионов и вы решите участвовать!

Поторопитесь, осталось 7 дней!

Отдельные приглашения участникам темы «Производители (кобели и суки)»

ОБРАЗЕЦ

заявитель:
Призводитель(-ца) УЧАСТНИК
ВЛАДЕЛЕЦ

Призводитель(-ца)
ВЛАДЕЛЕЦ

Дата рождения ХХ ХХХХХ ХХХХ г.,
Кол-во щенков 3 красных, 1 черный кобели, 1 красная сука
Клички щенков / Титулы щенков
ХХХХХ – ЧР,(25)
ХХХХХ – ЮЧР, ЧР, ЧРКФ,(10+25+5)
ХХХХХ – – ЮЧР, ЧР, ЮЧНКП, ЧНКП (10+25+10+25)
ХХХХХ – ЮЧР, ЧРос, Каз, Словении, РКФ, ЧНКП, 3CACIВ

(10+25+25+25+5+25+3х10)=145

25+40+70+145 =275

Призводитель(-ца)
ВЛАДЕЛЕЦ

Дата рождения ХХ ХХХХХХ ХХХХ
Кол-во щенков 2 красных, 1 черный кобели, 1 красная сука
Клички щенкИ / Титулы щенков
ХХХХХ – ЧР,(25)
ХХХХХ – ЮЧР, ЧР, ЧРКФ,(10+25+5)
ХХХХХ – ЮЧР, ЧР, ЧНКП (10+25+25)
ХХХХХ – ЮЧР, ЧРос, , РКФ, ЧНКП, 3CACIВ, 1 CACIВ(Бел.ночи)
(10+25+5+25+3х10+15)=110

40+60++110=235

Призводитель(-ца)
ВЛАДЕЛЕЦ и т.д.

всего 510

всем участникам вышлю Word-овскую версию для заполнения

 Отправлено: 14.11.10 21:08. Заголовок: ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ СПИСОК..

ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ СПИСОК УЧАСТНИКОВ РЕЙТИНГА
УЧАСТИКИ РЕЙТИНГА ТОП-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ

Производитель
1. Lo-Re Pepperland Piano Man вл. Шорина
2. Принц Датский из Святого Грааля вл Воробей
3. Джулидей Фаворит вл. Хуторянская
4. Кя Ван Ли Джамчунг вл.Воробей-Кириллова

Производительница
1. Бон Триумф Зефирка вл. Вековищева
2. Радмила вл. Шорина
3. Кя ван Ли Эйсюли вл. Соколова
4. Иль Де Ботэ Анфиса вл. Супрун г. Хабаровск.


«НАШИ» Производитель
1. нет

«НАШИ»Производительница
1. Загадка Востока Хризантема вл. Еринова
2. Реарш А'Фрося вл. Лепешкины

«ЛЕГЕНДА» Производитель
1. Бон Триумф Дарий Блек Кинг вл. Вековищева
2. Алкмена Орфи вл. Бурыкин
3. Борте Чино Веб Вайд Блю Джаз вл.О.Анисимова

«ЛЕГЕНДА» Производительница
1. Бис Лак Изуми вл. Елютина
2. Елисса вл. Щербакова
3. Миракл вл. Соколова
4. Г’Принцесса Грёза вл. Сазонова

ЭТО СПИСОК УЧАСТНИКОВ, РЕЗУЛЬТАТЫ 13 января!!!

СХЕМА РАСЧЕТА БАЛЛОВ ВЫШЕ, если нужна Word-овская версия для заполнения пишите на Larrd@mail.ru туда же высылайте заполненную заявку и копии
до 20 декабря!
ПРИЗЫ уже ждут ПОБЕДИТЕЛЕЙ!


ПОБЕДИТЕЛИ рейтинга ТОП-ЗАВОДЧИК 2009!
Ваши памятные подарки пропали, так и не дойдя до границы РФ. сейчас жду новые (пошел 3-й месяц ), надеюсь, что уже скоро дойдут

так же как и в прошлом году будет проводиться рейтинг
ТОП-ЧАУ2010 и ТОП-ЗАВОДЧИК2010
заявки до 20 декабря, итоги 31 декабря

 Отправлено: 15.11.10 04:42. Заголовок: lar пишет: УЧАСТИКИ..

lar пишет:

цитата:

УЧАСТИКИ РЕЙТИНГА ТОП-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ Производительница 1. Бон Триумф Зефирка вл. Вековищева 2. Радмила вл. Шорина 3. Кя ван Ли Эйсюли вл. Соколова 4. Иль Де Ботэ Анфиса вл. Супрун г. Хабаровск. 5. Г’Принцесса Грёза вл. Сазонова

lar пишет:

цитата:

ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ СПИСОК УЧАСТНИКОВ РЕЙТИНГА УЧАСТИКИ РЕЙТИНГА ТОП-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ Производительница 1. Бон Триумф Зефирка вл. Вековищева 2. Радмила вл. Шорина 3. Кя ван Ли Эйсюли вл. Соколова 4. Иль Де Ботэ Анфиса вл. Супрун г. Хабаровск.

Г'Принцесса Греза выбылы из конкурса?По какой причине?

 Отправлено: 15.11.10 13:00. Заголовок: Plyuha http://chowc..

Plyuha http://chowchowworld.forum24.ru/?1-9-0-00000140-000-0-0-1284316065<\/u><\/a>

lar пишет:

цитата:

«ЛЕГЕНДА» Производительница 1. Бис Лак Изуми вл. Елютина 2. Елисса вл. Щербакова 3. Миракл вл. Соколова 4. Г’Принцесса Грёза вл. Сазонова

 Отправлено: 15.11.10 13:04. Заголовок: и еще ошибка lar пи..

и еще ошибка

lar пишет:

цитата:

Производительница 1. Бон Триумф Зефирка вл. Вековищева 2. Радмила вл. Шорина 3. Кя ван Ли Эйсюли вл. Соколова 4. Иль Де Ботэ Анфиса вл. Супрун г. Хабаровск. «НАШИ»Производительница 1. Загадка Востока Хризантема вл. Еринова 2. Реарш А'Фрося вл. Лепешкины

. Реарш А'Фрося вл. Лепешкины ошибочно записана в "Наши", она в номинации "Производительница"

 Отправлено: 14.01.11 02:19. Заголовок: наконец подвожу ито..

наконец подвожу итоги

Производитель
1. Lo-Re Pepperland Piano Man вл. Шорина – 755
Всего щенков - 84, Баллов – 2080
СБ/КЩ = 24,76 (А)
Щенков-чемпионов - 25
В=25/84х100= 29,76%
АхВ=24,76х29,76= 736,9 + 18(за дисплазию)=754,9

остальные участие не принимали
2. Принц Датский из Святого Грааля вл Воробей
3. Джулидей Фаворит вл. Хуторянская
4. Кя Ван Ли Джамчунг вл.Воробей-Кириллова

Производительница
1. Бон Триумф Зефирка вл. Вековищева 4183,5
Всего щенков - 16,
Баллов – 1190
СБ/КЩ = 1190/16=74,37
Щенков-чемпионов - 9
В=9/16х100= 54,25%
АхВ=54,25х74,37= 4183,5

2. Радмила вл. Шорина - 47
3. Реарш А'Фрося вл. Лепешкины -31
4. Кя ван Ли Эйсюли вл. Соколова - 16
участие не принимала
5. Иль Де Ботэ Анфиса вл. Супрун г. Хабаровск.

«НАШИ» Производитель
1. нет

«НАШИ»Производительница
1. Загадка Востока Хризантема вл. Еринова - 14


«ЛЕГЕНДА» Производитель
1. Бон Триумф Дарий Блек Кинг вл. Вековищева
дал более 30 Чемпионов
баллов более 2700
но к сожалению, коэфициент посчитать нет возможности

участие не принимали
2. Алкмена Орфи вл. Бурыкин
3. Борте Чино Веб Вайд Блю Джаз вл.О.Анисимова

«ЛЕГЕНДА» Производительница

1. Бис Лак Изуми вл. Елютина– 31,5
2. Миракл вл. Соколова - 21,5
Елисса вл. Щербакова - 12

участие не принимали
4. Г’Принцесса Грёза вл. Сазонова



ПОЗДРАВЛЯЮ Марину ВЕКОВИЩЕВУ с очередной АБСОЛЮТНОЙ ПОБЕДОЙ и ЛУЧШЕЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНИЦЕЙ!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ Елену ШОРИНУ с ЛУЧШИМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ!!!

Поздравляю всех участников!
СПАСИБО ,что поддержали рейтинг.
пришлите, пожалуйста, почтовые адреса в ЛС.
(вышлю памятные сувениры)

Марина и Лена, Вам при встрече
<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.01.11 09:07. Заголовок: lar пишет: Произво..

lar пишет:

цитата:

Производитель 1. Lo-Re Pepperland Piano Man вл. Шорина[/quotelar пишет: [quote] Производительница 1. Бон Триумф Зефирка вл. Вековищева

] lar пишет:

цитата:

«ЛЕГЕНДА» Производитель 1. Бон Триумф Дарий Блек Кинг вл. Вековищева

lar пишет:

цитата:

«ЛЕГЕНДА» Производительница 1. Бис Лак Изуми вл. Елютина– 31,5 2. Миракл вл. Соколова - 21,5 Елисса вл. Щербакова - 12

Пздравляю победителей конкурса!!! Низкий поклон заводчикам и владельцам этих собак!

<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.01.11 11:00. Заголовок: Поздравляю всех учас..

Поздравляю всех участников и победителей конкурса!!!

1. Бон Триумф Зефирка вл. Вековищева 4183,5
Всего щенков - 16,
Баллов – 1190 `

lar пишет:

цитата:

1. Бон Триумф Дарий Блек Кинг вл. Вековищева дал более 30 Чемпионов баллов более 2700

[quote]

Марина, поздравляю!!! Потомки твоих питомцев с честью доказывают лидерство в рингах!!!

 Отправлено: 14.01.11 11:44. Заголовок: lar пишет: 1. Бон Т..

lar пишет:

цитата:

1. Бон Триумф Зефирка вл. Вековищева 4183,5

Ничего себе!!! Круто!!! ПОЗДРАВЛЯЮ мою любимую производительницу!!!

 Отправлено: 14.01.11 11:50. Заголовок: Мои поздравления поб..

Мои поздравления победителям рейтинга!!!

lar пишет:

цитата:

«ЛЕГЕНДА» Производитель 1. Бон Триумф Дарий Блек Кинг вл. Вековищева дал более 30 Чемпионов баллов более 2700

 Отправлено: 14.01.11 11:52. Заголовок: lar пишет: «ЛЕГЕ..

lar пишет:

цитата:

«ЛЕГЕНДА» Производитель 1. Бон Триумф Дарий Блек Кинг вл. Вековищева

lar пишет:

цитата:

Производительница 1. Бон Триумф Зефирка вл. Вековищева 4183,5

Маришка, поздравляю! Я счастлива, что у меня потомки этих прекрасных чау, и очень горжусь тобой!
[ ТАК ДЕРЖАТЬ!!!

 Отправлено: 14.01.11 12:35. Заголовок: Поздравляю победител..

Поздравляю победителей рейтинга!

lar пишет:

цитата:

ПОЗДРАВЛЯЮ Марину ВЕКОВИЩЕВУ с очередной АБСОЛЮТНОЙ ПОБЕДОЙ и ЛУЧШЕЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНИЦЕЙ!!! ПОЗДРАВЛЯЮ Елену ШОРИНУ с ЛУЧШИМ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ!!!

Марина. Лена, поздравляю!

Мариш, Зефкины 4183,5 - это супер!
В победе Дарика я не сомневалась! Для меня он всегда - эталон породы (может, кто-то думает иначе, но это мое мнение). Трудно найти другого такого производителя, который дал за свои 4 года столько звездных детей.

 Отправлено: 14.01.11 13:07. Заголовок: lar Лариса спасибо..

lar

Лариса спасибо за потраченное время!
И я очень рада за своих собак!
Поздравляю всех участников и победителей!

 Отправлено: 14.01.11 14:08. Заголовок: lar пишет: Производ..

lar пишет:

цитата:

Производительница 1. Бон Триумф Зефирка вл. Вековищева 4183,5 Всего щенков - 16, Баллов – 1190

Цифры впечатляют!!!
Марина, принимай поздравления!

lar пишет:

цитата:

«ЛЕГЕНДА» Производитель 1. Бон Триумф Дарий Блек Кинг вл. Вековищева дал более 30 Чемпионов баллов более 2700

Это действительно ЛЕГЕНДА! Марина, поздравляю!!!

lar пишет:

цитата:

«НАШИ»Производительница 1. Загадка Востока Хризантема вл. Еринова - 14

Света! Поздравляю! Наша мамочка - красавица! Поцелуй её в нос от меня и Кекса!

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ И ПОБЕДИТЕЛЕЙ!

 Отправлено: 14.01.11 14:22. Заголовок: Поздравляю всех учас..

Поздравляю всех участников конкурса и ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!!!

Звездные собаки,достойные любых побед!!!

lar

Отдельное спасибо Ларисе за огромную работу!!!

 Отправлено: 14.01.11 17:22. Заголовок: Чже Чау пишет: Отде..

Чже Чау пишет:

цитата:

Отдельное спасибо Ларисе за огромную работу!!!

Конечно, огромное спасибо!!!

arika пишет:

цитата:

Света! Поздравляю! Наша мамочка - красавица! Поцелуй её в нос от меня и Кекса!

Спасибо!

 Отправлено: 14.01.11 19:56. Заголовок: Поздравляю и горжусь..

Поздравляю и горжусь, что в жилах моих собак есть и лучший производитель и лучшая производительница и легенда!!!!!

 Отправлено: 15.01.11 08:24. Заголовок: Еринова Света Свети..

Еринова Света
Светик, поздравляю! Вы конечно же наши, и без всяких кавычек!

 Отправлено: 15.01.11 13:23. Заголовок: Абакумова пишет: В..

Абакумова пишет:

цитата:

Вы конечно же наши

без сомнения!

 Отправлено: 29.03.11 19:48. Заголовок: Огромное СПАСИБО Лар..

Огромное СПАСИБО Ларисе Дубисской за призы!!!

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.03.11 20:54. Заголовок: Еринова Света Свето..

Еринова Света
Светочка, от всей души поздравляю с лучшей производительницей!!!НАШЕЙ!!!!
Загадка Востока Хризантема очень женственная , красивая сука!!!

 Отправлено: 29.03.11 22:25. Заголовок: tatyana_petrowa Тань..

tatyana_petrowa Тань, посмотри какой подарок классный!!!

 Отправлено: 30.03.11 10:54. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЮ СВЕТУ ЕРИ..

ПОЗДРАВЛЯЮ СВЕТУ ЕРИНОВУ С ЛУЧШЕЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНИЦЕЙ!!! Загадка Востока Хризантема УМНИЧКА И КРАСАВИЦА!!!

 Отправлено: 30.03.11 12:20. Заголовок: Еринова Света Светоч..

Еринова Света Светочка! Поздравляю с заслуженным призом!!! Я всегда говорила, что вы были и будете - НАШИ!!!!

 Отправлено: 31.03.11 04:15. Заголовок: Татьяна Ш. пишет: П..

Татьяна Ш. пишет:

цитата:

ПОЗДРАВЛЯЮ СВЕТУ ЕРИНОВУ С ЛУЧШЕЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНИЦЕЙ!!! Загадка Востока Хризантема УМНИЧКА И КРАСАВИЦА!!!

Светлана,примите и наши поздравления!!!!!!!!!Бабушке


Наши ПОЗДРАВЛЕНИЯ ЛЕНЕ ШОРИНОЙ и ее лучшему производителю Lo-Re Pepperland Piano Man (нашего папу,дедушку)

 Отправлено: 04.04.11 12:03. Заголовок: Ларисе огромное сп..

Ларисе огромное спасибо за приз, который мне на Евразии передали!
Приятно и неожиданно!!!

 Отправлено: 04.04.11 12:06. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..

Поздравляю!!!!!!!!! От всего сердца!!!!!!! Так держать!!!!!